Благополучник. Форум о диалектике

Участник_4 писал(а): 11 июн 2025, 17:47viewtopic.php?t=131&start=10#p1511

С другими людьми Вы тоже проявляетесь, как описали выше? Или становитесь такой в отношениях с мужем?

К сожалению, да, еще такое бывает с детьми. Но с мужем намного "ярче". Потому что от него ожиданий больше )

Есть ли ситуации, когда он не боится заявить о своих интересах и не пытается угождать Вам или другим людям? Если таких ситуаций нет, то можете ли Вы такое представить? Что это могли бы быть за ситуации, где этот его сценарий отключается?

Да, такое иногда бывает, но очень редко. В отношениях со мной такое бывает когда он устает терпеть и мы уже в сильной ссоре. Тогда он может позволить себе сказать жесче и решительней, заявить о том, что ему надо. В этот момент я сразу успокаиваюсь, потому что "есть контакт" )) И теперь можно разговаривать. Я как будто встречаю некое сопротивление, а не вакуум, в который проваливаюсь, когда он себя никак не проявляет.

Значит ли это, что в отношениях есть позитивная динамика?

Да, определенно, есть. Мы вместе 10 лет, и за это время стали значительно ближе друг к другу. Но все еще сохраняется эта проблема, связанная с моей тревожностью. Я понимаю, что это моя проблема, и мне жаль, что в конфликтных ситуациях я становлюсь агрессивной и вредоносной. Мне хотелось бы в конфликтах быть спокойней, больше доверять себе, мужу, жизни в целом.

Как Вы думаете, есть ли здесь противоречия:
1) «он очень не надежный» и «он верен отношениям»
2) «он боится заявить о своих интересах и пытается угождать» и «старается справляться и открываться»
Если да, то чем это можно объяснить? Если нет, попробуйте дополнить эти строчки, чтобы было понятно о чём именно речь

Нет противоречия, есть контекст. Он верен отношениям, но это может быть формально. Если ему станет плохо, он будет молчать, терпеть, и может начать обманывать. Раньше уже такое было. Потом он изменился, но я допускаю, что если ему станет плохо, а я не буду расспрашивать его о том, что с ним происходит и не буду его "вскрывать", то он сам не решится рассказать, и будет страдать и молчать. Этот человек может очень долго терпеть, но если он решит уйти, его уже ничто не остановит. Такое я видела в его прошлых отношениях, на работе и т.д.

Иногда полезно "переворачивать ситуацию" и обращать к себе самим свои же требования. Давайте попробуем сделать это сейчас.

Вы пишете, что муж пытается открыться, но делает это неуклюже и говорит какие-то глупости.

Как вы оцениваете вашу собственную способность открыться мужу – вы делаете это в отличие от мужа "уклюже", говорите не-глупости, делаете это адекватно? Это именно то, что ждет и хочет от вас муж, в чем он нуждается и что он ценит? Как он реагирует на ваши попытки открыться ему?

Прочувствуйте это, напишите первое, что приходит в голову.

Для меня вроде не проблема быть открытой. Я рассказываю ему о своих страхах, иногда в слезах. Стараюсь исследовать себя и давать честные ответы. Если он на что-то указывает, я обращаю на это внимание. Насчет глупостей не знаю, у меня стоит встроенный уже фильтр на "отмазки", и я стараюсь их фиксировать, но если проскакивают, и кто-то мне указывает на мои ошибки, я пересматриваю свои утверждения, смотрю на них иначе. Когда я говорю, что муж говорит "глупости", я говорю о том, что он может говорить то, что он может видеть как "правду", но это лишь поверхностное объяснение чего-то. При попытках прояснить как это, он говорит, что чувствует себя как на допросе. Пытается защищаться. Меня это расстраивает. Я ему не враг.
На мои попытки открыться он реагирует спокойно, поддерживает, понимает, обсуждает.

А сейчас пишете, что все-таки что-то рушится, что есть жизнь на вулкане.

Возникает вопрос – апокалипсис как таковой есть или нет? Супергерой нужен или нет? Люди нуждаются в помощи или нет?

Думаю, вулкан - это что-то из глубин моего "подвала", какая-то тревога, которая прорывается оттуда и тогда у меня в голове начинается апокалипсис. Кстати, часто такая тревога бывает по ночам, под утро. Просыпаюсь с ней и она накрывает по поводу детей, реже - по поводу мужа или работы. Думаю, "Супер-герой" это компенсация собственной беспомощности перед чем-то, что олицетворяет собой вулкан.

Попробуйте еще задать себе такой вопрос: «Что я чувствую на самом деле, когда я не доверяю мужу? Чего я жду и хочу от него?»

Я боюсь этого вулкана. Я боюсь, что если я не справлюсь, он раздавит меня. От мужа жду, что он будет открыт, честен и будет пытаться со мной решать то, что его беспокоит в отношениях. Я не справляюсь иногда со своей агрессией и мне бывает обидно, что он закрывается. Мне бы очень хотелось, чтобы он тоже был бы немного агрессивней хотя бы. Моя агрессия - это способ получить от него ответ. Мне страшно, когда он молчит. Когда он говорит, что ему нравится, а что нет - у меня есть ориентиры. В противном случае я боюсь потерять контроль.

Осталось дополнить некоторые ответы, а в целом получилась продуктивная качественная работа, наполненная инсайтами. Желаю не сбавлять оборотов!

Жду дополнений.

Спасибо за обратную связь!

Участник_5 писал(а): 12 июн 2025, 20:09 viewtopic.php?p=1517#p1517

Здравствуйте, Антон!

Как вы думаете, если бы рассматривали боль, как нечто дружественное и не боялись бы ее, что бы могло поменяться в этом сценарии?

Если бы я воспринимала боль не как сигнал к бегству, а как дружественный маяк, указывающий на зоны роста, всё могло бы измениться кардинально. Вместо стен, которые я выстраиваю, я пошла бы на диалог с партнёром.

Например:
С мужем, когда он стал отдаляться, я бы не копила обиду молча, а сказала: «Я чувствую, что мы теряем связь. Давай обсудим, что происходит?» Возможно, мы нашли бы компромисс вместо краха.
С мужчиной из юности, если бы я признала боль от его пристрастия к алкоголю и сразу сказала: «Я не хочу повторения истории родителей. Мне страшно», — скорее всего, мы были бы вместе.

Боль стала бы для меня диагностом:
Когда мой первый парень бросил меня в 18 лет, я решила, что «все мужчины предатели». Но если бы спросила себя: «Что во мне притягивает таких мужчин?», то увидела бы собственный страх близости такой же, как у мамы с папой.

Я бы научилась просить поддержки и это не было бы слабостью:
Раньше я считала, что должна справляться сама, и отталкивала даже тех, кто хотел помочь. Теперь бы говорила: «Мне больно — мне нужна твоя рука». Это стало бы фильтром: потребители испугаются, творцы останутся.

Я бы переосмыслила родовой сценарий:
Мама терпела боль молча, а я научилась от неё бегать. Теперь я бы воспринимала боль как физраствор который щиплет, но очищает рану.

Главное изменение:
Я бы не ждала, пока мужчина «исправится» или «вернётся», а сразу говорила бы о границах.
Например:
«Если мужчина исчезает — это моё „нет“».
«Если мне больно — мы говорим об этом, а не делаем вид, что всё хорошо».
Но это не значит терпеть токсичность!
Важно различать:
«Боль как учитель» — конфликт, который можно решить.
«Боль как сирена» — сигнал: «Беги! Этот человек опасен».

Для дневника инсайтов:Стены защищают, но и изолируют. Диалог — это не капитуляция, а шаг к настоящей близости.

Поясните, какие именно изменения в себе, поведении, мыслях и реакциях вы бы хотели увидеть? Хотя бы приблизительно.

Изменения в мышлении:
Вместо: «я недостаточно хороша, раз он не борется за меня» - «я достойна любви без испытаний».
Вместо: «мужчину нужно исправлять» - «он либо подходит мне, либо нет».
Изменения в поведении: Перестать уходить первой из страха боли. Научиться проговаривать дискомфорт. Не спасать, а выбирать. Если мужчина не соответствует моим ценностям отпускать без чувства вины.
Изменения в реакциях: На боль отвечать не бегством, а анализом, спрашивать себя «о чём говорит эта боль? Какие границы она защищает?»
На конфликт отвечать не молчанием, а честностью, говорить партнеру, что мне важно это обсудить. Поработать с самооценкой, перестать связывать свою ценность с «вернётся / не вернётся». Развивать внутреннюю опору, чувствовать и понимать что моя ценность не в одобрении мужчины.

Раскрыть текст

Опишите также, что вы вкладываете в понятия:
1) «Душа рыцаря»;
2) «Твердые ценности».:

1. «Душа рыцаря»
Это мужчина, который не спасает меня, а уважает мою силу как союзник, а не герой. Честен, даже когда это невыгодно. Защищает не мечом, а ответственностью. Не жертвует собой, это дисбаланс, как у мамы.

2. «Твёрдые ценности»
Это не просто слова, а действия: Если говорит «семья важна», значит, не скрывает жену. Если ценит духовность, значит не использует её как оправдание манипуляций. Ключевые критерии твердых ценностей, это прозрачность - никаких «серых зон» в статусе, совместный рост - не «я тебя исправлю», уважение к моим границам - не пробивает стены, а стучится в дверь.

Хочу привести примеры из жизни:
Мужчина из юности говорил о «любви», но нарушал мои границы и обманывал. Его ценности были не твёрдыми, а удобными.
Бывший муж не имел «рыцарской души» он был пассивным, а не защитником.

Инсайт для дневника:
Рассуждая над этим, я поняла, что сейчас, в формате метафоры «одинокой Королевы», я ищу того, кто сочетает оба качества:
Силу как у рыцаря и честность как у советника.

Уточнение по названию метафоры.
Я правильно понял, что здесь вы себя ассоциируете с королевой, а мужчину с рыцарем. То есть, персонажи изначально неравные, из разных сословий, с очень большой социальной дистанцией.
Уточните, это соотношение королевы и рыцаря видится чем-то правильным в качестве вводной, основы для союза? Или в этом видится проблема?
Еще один вопрос – чтобы союз рыцаря и королевы состоялся, они: 1) должны преодолеть свое неравенство и все равно быть вместе, либо 2) королеве следует забыть рыцаря и переключиться на короля, либо 3) перестать быть королевой и стать кем-то «пониже уровнем», либо 4) что-то еще?

О неравенстве в метафоре "Королева и Рыцарь"
Антон, благодарю за эти вопросы. Действительно, в моей метафоре изначально есть социальная дистанция. Размышляя над этим, я поняла, что это отражение моего детского сценария.
Вспомнила, что в детстве всегда в играх я была «королевой». Сейчас думаю потому что подсознательно искала контроль как защиту от хаоса семьи. Рыцарь казался идеалом, ведь он сочетал силу которой не было у отца и преданность которой не хватало мужчинам из моей юности.
Но теперь я понимаю, настоящий союз не между «королевой и подданным», а между двумя цельными личностями.

Мой «рыцарь» это король-творец, который не служит мне, а создаёт со мной как партнёр.
Он не доказывает любовь подвигами, а выбирает меня каждый день.
Каким я вижу здоровый союз теперь, союз равных, но разных. Как королева и король-консорт (например, королева Елизавета II и принц Филипп). Он — воин, но не подчинённый.
Я готова снять корону в любви, но не статус. Он рыцарь, меняющий меч на ключ от наших общих врат.
Мы говорим не приказами, а: «Давай решим это вместе».
Его «подвиги» не битвы, а честность и присутствие.

Образы, которые пришли из сказки «Три орешка для Золушки»:
Принц не спасает её, они находят друг друга через испытания.
Золушка не жертва, а равная благородная кровь и сильный характер.
Почему это важно для меня?
Отец был «пьяным рыцарем»: то герой, то монстр. Поэтому я искала «идеального», но боялась близости.
Мужчина из юности играл роль «рыцаря без чести», а я путала страсть с уважением.
Муж был «вассалом» удобным, но не вдохновляющим. В этом союзе мне не хватало равенства.

Теперь я вижу новый сценарий:
Мой мужчина не слуга и не господин, а со-правитель.
Мы делим власть, как король и королева в сказке. Наше «королевство» — это творчество, семья, духовный рост.

Инсайт для дневника: Равенство это когда оба могут быть слабыми, не теряя силы.

Уточните, что вы вкладываете в понятие «Настоящий мужчина»?

Настоящий мужчина не «спасает», а правит рядом как равный. Он уважает союзницу, сочетая в себе: силу и уязвимость, он готов сказать: «я тоже боюсь». Мужественность и ответственность, его ценности не в словах, а в поступках. Честность, признаёт ошибки. Надёжность, говорит «позвоню в 20:00» и звонит в 20:00. Уважение — спрашивает: «Тебе удобно?».
Он не «проект для доработки», а цельная личность, уже знающая, кто он и чего хочет.

Почему этот образ? По моим ощущениям это ответ на травму отца. Я искала: силу без агрессии, надёжность без подавления. В таком аспекте сценарий «спасатель–жертва» исцеляется: не надо никого «исправлять» или «ждать». появляется баланс: мы — со-творцы.

Инсайт для дневника: Настоящий мужчина не заставляет гадать. Он виден в мелочах: как говорит о бывшей, как держит слово, как реагирует на моё „нет“.

Попробуйте представить, если бы мужчина был не рыцарем, а кем-то другим, ему тоже было бы необходимо доказывать любовь подвигами? Кем бы другим он мог бы быть, как бы поменялись ваши роли и что изменилось бы в отношениях?...

Если бы он был духовным лидером, мудрецом благородных кровей, но ещё не признанным — странником, путешествующим по миру (как Арагорн), я смогла бы стать его союзником….

Задаю себе вопрос: Почему «ещё не король»?
Понимаю, что есть страх. Король — это авторитет, как отец. А в моём сценарии негативный авторитет отца (алкоголизм) поглотил маму. Рыцарь кажется безопаснее: он «ниже по статусу». Теперь вижу, что в такой интерпретации повторяю сценарий спасательства. Хотя в моём представлении и короли были благородными рыцарями, великими воинами.
Мой страх авторитета «король = отец» создал ловушку:
Рыцарь «безопасен», но требует доработки, это спасательство.
Король пугает, ведь он уже цельный , а значит, неуправляемый.

Ключ не в его роли, а в моей готовности быть не «хранительницей стен», а «хозяйкой открытых врат».

Продолжу рассуждение с альтернативными архетипами:
Если бы он был творец-архитектор, как Леонардо да Винчи, оружие которого идеи, а не меч. Я могла бы быть вдохновительницей, а не судьёй. Что меняется: вместо «пройди лабиринт» - «построй со мной храм».

Если бы он был король-философ, как Марк Аврелий, который правит разумом, а не силой. Я могла бы быть равной собеседницей, а не повелительницей. Что меняется: вместо «завоюй меня» - «услышь меня».

В этих отношениях сценарий «спасательства» растворяется, я не тяну его вверх, как отца или мужчину из юности, а выбираю того, кто уже идёт своей дорогой.

Его статус не угроза, а дополнение. Как река и мост разные, но нужны друг другу.

Хочу привести примеры из моей реальности: Мужчина из юности говорил о любви, но нарушал границы. Он был «псевдо-рыцарем», подвиги без чести. Сейчас я ищу мужчину, чьи действия равны его словам, как у принца Филиппа служение без потери себя.

Инсайты для дневника:
Испытания — это проекция моего страха: «А вдруг он не выдержит правды обо мне?»
Настоящий союз начинается, когда оба перестают играть роли.
Я не хочу рыцаря или короля — я хочу человека, с которым мы будем королевством.

Антон, благодарю вас за эти вопросы, я осознала, что испытания», которые устраиваю мужчинам, это попытка контролировать страх близости.
Если мужчина не рыцарь, а, например, странник-мудрец, проверка становится не подвигом, а диалогом.
Меняю роль «королевы за стенами» на правительницу, которая строит мосты.

Еще один инсайт: Равенство это когда не надо ни спасать, ни завоёвывать, а можно просто идти рядом.

Как если бы из ваших отношений с мужчиной ушла бы вся сказочность, считали бы вы это потерей, приобретением или чем-то еще?

В моём понимании, если бы из моих отношений ушла вся сказочность, это означало бы уход романтики. Сказка для меня глубокий духовный язык, через который я понимаю мир. Но, как и любая магия, она требует перепросмотра, чтобы не стать ловушкой.
Сказочность для меня не проблема, а инструмент. Я мыслю образами, и лишать себя этого значило бы обеднять свою реальность.

Что теряется, если убрать сказочность?
Чувство волшебства, ожидание чего-то большего.
Метафоричность, мой способ видеть глубину в простых вещах.

Что приобретается?
Ясность - вместо «доспехов» реальные черты характера.
Свобода - не ждать «знака свыше», а создавать отношения осознанно.
Но! Это не взаимоисключающие понятия. Можно сохранить чудесное, убрав иллюзорное.

Инсайт для дневника:
Сказки, это не инструкции, а метафоры. Я выбираю, какие уроки из них брать.

Для меня сказочность не потеря, но ей нужна перезагрузка. Я готова сохранить чудо, но убрать пассивность. Как в сказке «Ходячий замок»: магия есть, но герои сами творят свою судьбу. Это и есть баланс.

Инсайт для дневника: Настоящая магия — когда сказка становится выбором, а не побегом.

Что может быть альтернативой поглощения женщины мужской энергией? Какой другой мог бы быть сценарий?
Другой возможный сценарий, это здоровый союз двух равных творцов, где энергии не подавляют, а усиливают друг друга. Это союз, который создаёт прекрасное, как у Нео и Тринити — их динамика для меня идеальный архетип.

Почему он резонирует со мной? В нём есть равенство в миссии: они оба воины, но с разными дарами. Взаимное спасение: Нео без Тринити не раскрыл бы свой потенциал, и наоборот. Энергетический баланс: она — его «якорь» в реальности, он — её «проводник» в неизведанное.

Как это может выглядеть в моей жизни? Я дизайнер, творец, который видит красоту. Он со-творец, художник, предприниматель, философ, привносящий свою уникальную силу. Вместе мы создаём не просто «отношения», а живое пространство вдохновения.

Альтернативные сценарии вместо «поглощения»:

Танец стихий, где я огонь, страсть, творчество.Он воздух, идеи, свобода. Вместе мы пламя, которое разгорается ярче, но не гаснет от порывов ветра.

Два дерева в одном саду, наши корни переплетены, но стволы отдельны.Мы делимся ресурсами, как деревья через грибницу, но не становимся одним растением.

Алхимический брак, как у Юнга. Я сознание, форма, воплощение идей. Он тень (то, что помогает увидеть скрытые грани себя). Вместе мы золото целостности.

Мы не сливаемся, а резонируем, как две ноты, создающие гармонию.
Конфликты не битва, а диалог, как в хорошем дуэте: иногда унисон, иногда контрапункт.
Мы не закрываем друг другу раны, а даём пространство для исцеления как солнечный свет и дождь для сада.

Пример из моей жизни: Когда я создаю коллекцию, а он не «вдохновляет» меня насильно, а задаёт вопросы, которые раскрывают мой замысел глубже.

Инсайт для дневника:
Настоящий союз , это когда два „я“ становятся „мы“, но не исчезают друг в друге. Как два солнца в одной системе: светят ярче, не сталкиваясь».
Равные отношения, это когда двое не делят власть, а умножают свободу.

Взаимно, благодарю за включенную работу!
Вы почти завершили первый этап. Ответьте на мои уточняющие вопросы, а также внесите дополнительные инсайты в свой список, если такие возникнут.
После этого мы увидим: можно ли двигаться дальше на следующий этап, либо еще что-то понадобится прояснить.
Жду ваших ответов!

Антон, благодарю вас за точные вопросы!
Они помогли мне увидеть, что «поглощение» это не единственный сценарий. Теперь я знаю: здоровые отношения это не борьба энергий, а их танец. Особенно ценно было осознать, что я могу быть равной без страха потерять себя. Это глубже, чем я думала. Спасибо за возможность увидеть то, что сама бы не заметила!

Участник_8 писал(а): 12 июн 2025, 11:36viewtopic.php?t=131&start=20#p1515

2. Опишите, в чем заключается суть этой проблемы. Что не так с этим мужчиной/мужчинами? Что не так с вашими отношениями с ним? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

--Сложно представить мужчину рядом для близких отношений. Не принятие и какой то протест. Страх с одной стороны входить в отношения , что они могут закончиться , с другой неуверенность в себе, в том ,что я могу за

Тут хочу вам задать некоторые уточняющие вопросы:

Когда вы говорите «протест», что вы имеете в виду? Протест против чего именно — быть в отношениях, быть с мужчиной, открываться другому? Или это что-то ещё? Как этот протест выражен в метафоре? Это может быть образ, действие, настроение. Как бы этот протест там проявился?

ОТВЕТ:
Страх - Открываться другому человеку, Быть использованной. Метафора , вижу открытую коробочку , что то взяли из нее и отложили.

Про что ваше неприятие? Как оно проявляется в метафоре — это может быть символ, образ или какое-то действие?

ОТВЕТ:
Это партитура, какую посмотрели и играть не стали.

Что именно пугает вас в близких отношениях? Если они вдруг заканчиваются — что в этом самого страшного? Как эти страхи проявляются в вашей метафоре? Может быть, как образ, действие или что-то ещё?

ОТВЕТ:
Ненужность.

Также вы упомянули неуверенность в себе и страх не заинтересовать. Как эта неуверенность чувствуется внутри метафоры? Есть ли в ней какое-то отражение этого состояния — может быть, в действиях, форме, реакции, восприятии? Может это какой-то образ или символ?

Чем больше мы проявим вашу метафору, тем глубже станет понимание себя и внутренних препятствий, связанных с темой отношений.

ОТВЕТ:
Маленькая девочка, одна в песочнице и никто не хочет с ней играть.

Что вы имеете в виду, когда говорите о неуверенности в себе? Это про внешний вид, внутренние сомнения, прошлый опыт — или что-то другое?

ОТВЕТ:
Внешний вид, прошлый опыт.

Возраст и вес — это про ваше личное ощущение или скорее про то, как, по вашему мнению, вас может воспринять мужчина?

ОТВЕТ:
Возраст, вес, тело, отсутствие на мой взгляд женских качеств, отсутствие харизмы.

Слово «скучность» звучит как что-то, что вы про себя уже решили. Расскажите про это чуть подробнее. Что значит скучность? Приведите пример из жизни.

ОТВЕТ:
Мне кажется , что со мной скучно.

Фраза «что скажет дочь» звучит как внутренний ограничитель. Что именно вы боитесь услышать от неё? И если услышите это, что тогда это будет для вас означать?

ОТВЕТ:
Боюсь то как она воспримет мужчину рядом со мной, боюсь критики и непринятия.

Как связана трудность организовать себя и ходить на тренировки с тем, что отношения с мужчинами не складываются?
Почему именно это становится преградой?

ОТВЕТ:
Внешний вид, вес, тело.

Вы пишете про нереализованность. Что именно вы считаете нереализованным? Это про дело, самовыражение, желания — или про что-то другое?

ОТВЕТ:
Про нереализованность в бизнесе, как мама, как женщина.

Хочу уточнить с вами несколько моментов:

Когда вы говорите «уверенность в себе» — в чём конкретно вы хотите быть уверены? В каких ситуациях?

ОТВЕТ:
Комплексы из за тела, страх быть не идеальной в постели.

Про что ваша «легкость»? Это про тело, про состояние, про общение? Может что-то еще?

ОТВЕТ:
Легкость для меня это внутреннее чувство легкости, про состояние и общение.

Что такое для вас «принять себя»? Как вы поймёте, что это произошло?
А что будет для вас признаком того, что готовность к отношениям появилась? Что покажет, подскажет вам, что вы готовы?

ОТВЕТ:
Я будку себе нравиться внешне, чувствовать внутреннее легкой и радостной.

Что для вас значит любовь к себе? Как вы это чувствуете или представляете?

ОТВЕТ:
Баловать себя , делать больше для себя.

Что мешает вам разрешить себе быть в отношениях прямо сейчас, без изменений, в том виде, в каком вы есть?

ОТВЕТ:
В принципе ничего, кроме того , что мужчин нет рядом.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений.
---Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры, на что бы это было похоже?

--Каменный монумент вижу с табличкой. Находится на вершине горы, за ним большие просторы , под ногами каменистая почва. Что это за каменный монумент, который вы видите в метафоре? Что это за табличка? Расскажите подробнее.

Есть ли на табличке надпись? Если да, то что она для вас значит?

Табличка * НИКТО НЕ ЗАБЫТЬ И НИЧТО НЕ ЗАБЫТО*, память о прошлом о муже.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы в этой проблеме отношений? На кого/что похож мужчина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

--Я вижу себя , а мужчина гора на которую необходимо подняться.

Как вы выглядите в этой метафоре? Что можно почувствовать или понять, глядя на ваш образ со стороны?

ОТВЕТ:
Сначала я увидела себя комариком летающим около горы , потом себя сидящую в низу у горы в тени в жаркий день.

В чём для вас необходимость этого восхождения?

ОТВЕТ:
Спрятаться от горячих солнечных лучей и отдохнуть.

- Чего хочет ваш «персонаж» в метафоре и как пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта "эмоция" выражена в метафоре?

---Я хочу наслаждаться красотой видов открывающейся панорамы, радоваться жизни. Мне удается это получить. Вижу себя спокойной, мне не страшно сидеть на вершине горы.

Хочу уточнить. Как вы оказались на вершине горы?

ОТВЕТ:
Я просто долго ехала и шла пешком, чтобы подняться на гору и посмотреть панораму и насладиться

- Чего хочет персонаж «мужчины» в метафоре и как пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» мужчины? Как эта "эмоция" выражена в метафоре?

--Персонаж мужчины, это гора, дала возможность на нее подняться спокойно не упасть, чувствую силу и уверенность горы.

Сейчас в вашей метафоре мужчина — это гора. Хочется чуть ближе познакомиться с мужским образом в вашей метафоре.

Чего хочет гора в этой метафоре? Как она этого добивается? Получается ли у нее добиться желаемого?

ОТВЕТ:
Гора хочет. чтобы путник не заблудился, дорожки появляются передо мной , чтобы пройти с легкостью , чтобы дойти до той точки горы , где открывается панорама. На вершине я наслаждаюсь умиротворением и спокойствием.

Как эта уверенность и сила выражена в самой метафоре? Может быть, через ощущение, пейзаж, погоду, взаимодействие?

ОТВЕТ:
Виды с горы с завораживающей панорамой. бескрайние просторы, бесконечное и невероятно красивое небо, облака плывут, так близко. что можно дотянуться рукой, ветер ласкает меня, время замирает, чувствуешь себя крошечным и частью чего то бесконечного.

Важно увидеть, что происходит не только с вами, но и с мужской фигурой — это поможет метафоре стать еще более объёмной.

ОТВЕТ:
Гора превращается в огромное зеленое поле.

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору? Почему им не удается договориться?

--Необходимо собраться в горы.

Вы описали, что гора — это мужчина, а вы — та, кто может на неё подняться. В этом контексте хочется спросить:
В чём суть проблемы отношений вас и горы, глядя на метафору?
Проблема из-за того, что вы не идёте? Или потому, что слишком много усилий нужно, чтобы добраться до неё? Или что-то еще?

ОТВЕТ:
Я не знаю хочу ли в гору пойти. Думаю как я пойду одна.

- Опишите пространство метафоры. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

--Безграничные просторы вокруг. Голубое небо.
--мудрость и осознанность законы.

Вы пишете, что в вашей метафоре действуют законы мудрости и осознанности.

Как эти законы работают в этом мире?
Что такое «закон осознанности» в контексте вашей метафоры?

ОТВЕТ:
Осознанность и ответственность в отношениях. способность понимать себя и партнера, понимать , что я хочу, что я чувствую и партнер, чего я хочу от отношений, честность друг перед другом, признание ошибок и , готовность отвечать за свои поступки и эмоции, уважение границ,

Кто или что подчиняется этому закону?
Как он влияет на ваше поведение и на взаимодействие с горой?

ОТВЕТ:
Это дает глубину связи , меньше конфликтов,совместный рост.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения с мужчиной/мужчинами?

--Группы людей, лестница ,чтобы подняться на гору, Думаю прототип в повседневной жизни это знакомые и друзья. Обсуждающие.

Что делают знакомые и друзья в вашей метафоре?
Где они находятся? Смотрят? Молчат? Помогают? Мешают? Призывают? Критикуют? Что-то ещё?

ОТВЕТ:
Они находятся в стороне и обсуждают. Не помогают и не мешают. Цинично улыбаются, даже подсмеиваются.

Что символизирует лестница? Что является её прототипом в повседневной жизни?
Как лестница, знакомые и друзья влияют на ваши отношения с мужчинами?

ОТВЕТ:
Лестница это повседневные действия. Вижу , что она с ограничениями по бокам.

Почему именно эти элементы появились в вашей метафоре?
Что они подсвечивают в контексте ваших отношений?

ОТВЕТ:
Думаю что это ежедневные шаги.

- Метафора стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

---Я спускаюсь с горы не одна , а в общении с мужчиной и позади группа людей.

Хочу вас мягко попросить быть внимательной к каждому вопросу в задании на всех этапах Забега.

Каждый из них здесь не случайно. Они выстроены в определённой последовательности и помогают вам шаг за шагом проявить глубинную суть вашей метафоры и ситуации во взаимоотношениях с мужчинами.
Важно не пропустить ни один из этих шагов.

Прошу вас внимательно ответить на следующие вопросы:

Метафора стремится к какой-нибудь развязке?
Или она буксует, застряла, движется по кругу?

ОТВЕТ:
Метафора стремится к развязке . Многое меняется, если я начинаю на это смотреть.

Если ничего не менять — к чему всё идёт?

ОТВЕТ:

Если не менять , то я не дохожу до конца горы . Вокруг темный лес.

Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы?

ОТВЕТ:
Яркое солнце , голубое небо, красивые пейзажи.

Почему оно всё ещё не наступило — с учётом законов и логики вашей метафоры?

Каждый ответ поможет сделать образ более ясным, живым и понятным для вас самой.

ОТВЕТ:
Образ меня улыбающейся и жизнерадостной, легкой внутри.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

---мне нравится метафора названия фильма *Гора которая ждала.*

Название фильма «Гора, которая ждала» — красивый и точный образ. В нём уже чувствуется что-то важное и личное.

Что именно вам нравится в этом названии?

ОТВЕТ:
Что есть тот человек , который меня ждет. Что встреча состоится.

Чего ждёт гора в вашей метафоре?

ОТВЕТ:
Того , одного спутника.

Обязательно подтвердите достаточность метафоры — почувствуйте, завершён ли образ, и стало ли в нём достаточно смысла и узнавания.

завершен.

9. Вы узнали себя в метафоре, а также мужчину/мужчин и ваши отношения? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

---Узнала себя и свое поведение.

Вы пишете, что узнали себя и своё поведение — это важное наблюдение.
Хочу уточнить:

Удалось ли вам также узнать в метафоре образ мужчины или мужчин, с которыми связана ваша тема?
Есть ли в метафоре узнавание характера ваших отношений — не только себя, но и взаимодействия?

ОТВЕТ:
Не желание и лень идти далеко в гору , тратить силы и энергию, не видела смысла пока не поднялась и не увидела открывающуюся красоту.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений вашими глазами». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

---На данный момент я испытываю положительные эмоции, радость , прилив сил и энергии , улыбка не сходит с лица. Осознание того, что необходимо собраться в горы (метафора), подумать об этом.

Вы пишете, что сейчас испытываете радость, прилив сил, улыбку. Это ценное состояние, особенно после глубокого погружения. Радуюсь вместе с вами.

Хочется уточнить:

В начале вы писали о страхах, ограничениях, чувстве «я неинтересна», страхе осуждения. Как эти чувства, эмоции и состояния нашли отражение в вашей метафоре?

ОТВЕТ:
Я была маленьким комариком и маленькой девочкой, которая не уверена в себе .

Выше я уже задала вам ряд уточняющих вопросов. Пожалуйста, посмотрите внимательно – нашли ли эти внутренние состояния своё отражение в образах, символах или действиях внутри вашей метафоры?

Если нет – позвольте им проявиться. Опишите это в ответе.

ОТВЕТ:
в процессе написания образы трансформировались из маленькой девочки в радостную женщину.

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

---Инсайт, что я просто не смотрю в эту сторону. Не думаю о построении отношений серьезно.

Это важное наблюдение. То, что вы его озвучили — уже шаг навстречу переменам.

Участник_7 писал(а): 13 июн 2025, 00:50 viewtopic.php?t=131&start=20#p1520

Как вы различаете, косяк допущен из-за несерьезного отношения, или по стечению обстоятельств, не зависящих от человека?

Ответ: как то внутренне чувствую, и , конечно, если проанализировать ситуацию - могу понять для себя где несерьезное отношение, а где стечение обстоятельств;

Спойлер

Чем отличаются косяки от ошибок?

Ответ: масштабом. Например : опоздал, ничего страшного. Ошибки - это то, что несет за собой шлейф последствий.

Как вы относитесь к своим ошибкам?

Ответ: строго спрашиваю с себя. Пытаюсь разобраться, что и где я сделала не так, что меня привело к этой ошибке.

Когда вы ошибаетесь, это говорит о несерьезности вашего отношения к жизни?

Ответ: в каких то ситуациях - да. В каких то нет. Чаще да;

Есть ли разница, мужчина подобными проявлениями несерьезно относится к жизни или к конкретной женщине?

Ответ: думаю разница есть. Он может быть серьезен к жизни , но не серьезен к определенной женщине, которая ему не дорога и не интересна;

«Что мужчина лишит меня общения с близкими».
Он может сделать это без вашего на то согласия?

Ответ: нет;

«Я очень много работаю, потому что боюсь финансовой зависимости от кого-то».
Правильно ли будет предположить, что финансовая независимость, доверие к мужчинам как-то связаны?
Ответ: не правильно

«Можно ли быть финансово независимой и доверять?»
Ответ: можно;

«Можно ли быть финансово зависимой и не доверять?»
Ответ: можно;

Можно ли быть финансово независимой и не доверять?
Ответ: можно;

Можно ли быть финансово зависимой и доверять?
Ответ: можно;

«Сделать правильный выбор мужчины».
Что для вас означает слово «правильный»?

Ответ: это мужчина, который в состоянии брать ответственность за свои поступки, за свою семью. Который может решить все проблемы, не сваливать их на женщину или еще на кого то. Высокие морально - этические принципы. Такой мужчина развит духовно, без вредных привычек. Способен защитить, обеспечить свою семью;

Спросите у волка, какая цель им движет? Зачем ему запугивать ребенка?

Ответ: что бы получить полный контроль;

Спойлер

Что самое страшное может произойти между ними?

Ответ: девочка погибнет;

Этот волк ведет себя как-то не так, как обычно ведут себя волки?

Ответ: Да, он агрессивный;

Что не желает слышать девочка, когда закрывает уши руками? Постарайтесь разобрать слова волка, если он что-то говорит.

Ответ: Будешь делать и жить так как я тебе скажу;

Что он хочет делать по отношению к девочке?

Ответ: закрыть ее от всех, от всего мира;

Как девочка, волк, облако взаимодействуют между собой? Как дальше развиваются их отношения?

Ответ: девочка превращает облако в сахарную вату. Девочка подросла, волк стал спокойнее. Даже смешной;

Если девочка желает, предложите ей высказаться и выслушайте волка, опишите их диалог.

Ответ: диалога не вижу. Но девочка взяла расческу и расчесала шерсть волку. Он успокоился. Стало весело наблюдать за тем этим;

Уточните, что означает отстаивать права и границы в отношениях девочки и волка?

Ответ: не оставлять свои интересы ради другого, не предавать себя. Не позволять манипулировать собой;

Как в вашей метафоре пчёлы помогают девочке в отношениях с волком?

Ответ: пчелы - это всегда благость, созидательный труд, тепло, духовность. Они и помогают не терять веру в себя и мир. И даже в волка);

В вашем ответе я подчеркнула отличный вывод, вам хочется выписать его, как инсайт? Если да, дополните им 11 пункт

Ответ: Да, впишу;

К чему побуждают обстоятельства девочку, к чему они ее подводят?

Ответ: к действию со стороны девочки, к тому, что нужно проявлять свои эмоции и чувства ярче и чаще;

«Надежда всегда есть».
Попробуйте спросить у самой метафоры, на что всегда есть надежда? Что она вам отвечает?

Ответ: Надежда на счастье, любовь, понимание. На то, что девочка и волк смогут расширить свои картины мира и договориться между собой, и быть счастливыми. Любовь исцеляет все.

Какого ресурса нет, для начала изменений?

Ответ: нет уверенности в себе;

Попробуйте представить этот ресурс в виде образа и спросите у него, что здесь не так?

Ответ: этот ресурс в виде цветка - пиона. Он есть, но никак не расцветет. Как будто чего то бояться постоянно, то ветра, то сильного дождя, то чересчур палящего солнца, то еще чего то. Всегда есть какое то но;

Вы пишите, что узнали в метафоре свои прошлые отношения.
Уточните, как выглядят ваши нынешние отношения с мужчинами вообще? Они вписываются в метафору девочка и волк, или это уже какая-то другая метафора?

Ответ: другая метафора, в нынешних отношениях с мужчинами я строга и четко выстраиваю барьеры. Не показываю слабость, боюсь манипуляций. По этому с моей стороны часто проявляется жесткость. Я сразу же закрываюсь от мужчины;

Сформулируйте, пожалуйста, в виде списка то многое, что вам уже удалось увидеть со стороны и что вы осознали, отвечая на дополнительные вопросы. Выпишите это в пункт 11.

Ответ:
1.Я не проявляюсь, (догадайся сам);
2.Боюсь быть навязчивой - по этому кажусь жесткой и равнодушной;
3.Боюсь быть отвергнутой, использованной;
4.Из за этого сложности в построении отношений;
5.Нет доверия;
6.Но надежда есть, по этому я здесь и благодарна Вам;
7.Я мало проявляю любви, внимания в том числе к себе;
8.Не знаю почему, но моя уверенность в себе никак не расцветает, сейчас я это четко увидела;
9.Возможно, мало женственности, поведение маленькой девочки;
10.Проблемы из прошлых отношений фонят в настоящую жизнь, а они не должны отражаться на новых отношениях и мужчинах;
11.Мужчины - хорошие, я очень хочу наладить отношения с ними;
12.Труд и надежда - это то, что мне нужно для построения нормальных отношений;
13.Я могу и хочу поменять все.

Участник_8 писал(а): 13 июн 2025, 13:27viewtopic.php?p=1525#p1525