Благополучник. Форум о диалектике

Участник_6, Здравствуйте!
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду, говоря о своей преувеличенной ценности романтических отношений?
В какой степени вам бы хотелось ценить отношения с мужчиной?

Так вышло, что опыт отношений с мужчинами у меня довольно небольшой. Первые настоящие близкие отношения начались в 29 лет. А до этого момента я всю жизнь только мечтала о «сказках» и «принцах». Думаю, этот факт сыграл не последнюю роль в том, что отношения с мужчинами у меня, как только начинаются, заполняют практически все сознание, я только и делаю, что мечтаю, ожидаю чего-то, анализирую и планирую счастливое совместное будущее. В этом и есть проблема, я не могу жить своей жизнью, отодвигаю её ради отношений. Они становятся главной ценностью, в которую необходимо вложить все ресурсы и даже больше. От такой нагрузки психика очень быстро устает. В итоге, пока получаются только созависимые отношения с тревожной привязанностью, так я предполагаю.
Мне хотелось бы адекватно ценить отношения с мужчинами. Особенно, на начальных этапах, когда у меня больше всего ожиданий от человека.Развернуть текст сообщения
И еще вопросы:
- что такое романтические отношения для вас?
- какие еще бывают отношения, помимо романтических?
- что является противоположностью романтических отношений?

Романтические отношения для меня это взаимно теплые эмоциональные и душевно близкие отношения с мужчиной.
Отношения могут быть родственными, дружескими, рабочими и т.д.
Противоположностью романтических отношений возможно являются вражеские отношения или какие-то бытовые, обыденные, лишенные красоты и возвышенности.

“Я каждый раз теряю себя и растворяюсь в партнёре”
Когда вы теряете себя и растворяетесь, что происходит дальше? Как этот опыт меняет вас? Что он вам дает, если что-то дает?

Когда я начинаю замечать, что теряю себя в отношениях, обычно запускается процесс расставания. Пытаюсь разговаривать с партнером и выяснить совместно что не так, и всегда приходим к тому, что это моя сложность, а у него всё хорошо. Тогда я начинаю замыкаться в себе, отстраняться и чаще думаю о расставании. Этот опыт очень меня расстраивает, я опускаю руки на какое-то время и чувствую себя глубоко несчастной. Я понимаю, что снова ошиблась и ухожу. Мне очень тяжело даются такие разрывы, и много метаний перед окончательным решением. Но смотрю вперед и надеюсь на лучшее) Опыт всегда бесценный, независимо от результата, я благодарна любым отношениям, каждый человек — это учитель в нашей жизни.

“Я часто чувствую себя не нужной и не любимой”.
Предлагаю рассмотреть эту мысль с разных сторон, для начала сосредоточившись на теме нужности. и прошу вас порассуждать напротив каждого высказывания.

Я чувствую себя не нужной при этом я нужна.
Я чувствую себя нужной при этом я не нужна.
Я чувствую себя не нужной при этом я не нужна.
Я чувствую себя нужной при этом я нужна.

Как вам кажется, возможны ли такие варианты в отношениях между людьми? Что вы об этом скажете?

Я чувствую себя не нужной при этом я нужна. Мне всегда требуется подтверждение нужности. Это касается всех сфер жизни. Довольно легко по эмоциям, жестам и поступкам понять, как человек к тебе относится. Случается, например, что я нужна, но человек не способен это транслировать, такая завуалированная нужность, похожий случай у меня сейчас на работе. А в отношениях с мужчинами я всегда ощущаю ненужность после первого этапа влюбленности. Им бывает сложно проявить чувства или выразить их словами. От этого я страдаю, но ни один партнер не захотел пойти мне на встречу. То есть я была нужна, но в определенном контексте, с конкретными рамками, и не надеяться на большее. Вот такая нужность, которая меня не устраивает, и я ухожу.

Я чувствую себя нужной при этом я не нужна. Таких случаев именно у меня ещё не было, я человек довольно эмпатичный и сразу чувствую, если что-то не так. Не предполагаю, что такое возможно.

Я чувствую себя не нужной при этом я не нужна. Это как раз мой случай, я занимаюсь самообманом, вместо того, чтобы признаться самой себе, что я не нужна. Но чувство ненужности постоянно рядом. Бывает страшно выходить из отношений, надеешься, что всё ещё наладится, и так много хорошего было…

Я чувствую себя нужной при этом я нужна. Такие отношения у меня бывают только с важными близкими, это круг семьи. С мужчинами могу почувствовать нужность в плане физической близости. А хочется ещё и душевной, эмоциональной. Думаю, что такая нужность достижима с какими-то особенными мужчинами, у которых развито чувство эмпатии и эмоциональный интеллект.

“Я притягиваю мужчин, с которыми буду страдать. Не замечаю подходящих”.
Опираясь на это рассуждение, можем ли мы сказать, что подходящий мужчина – это мужчина, в отношениях с которым нет страданий?

Да, действительно, на данный момент для меня подходящий мужчина, это тот в отношениях, с которым нет страданий. Я имею ввиду то, что партнер не заставляет испытывать негативные эмоции, а старается совместно разобраться в конфликтах, готов идти на компромисс. Это когда я чувствую, что наши отношения для него серьезная ценность. Я, конечно знаю и про свои проблемы о завышенных ожиданиях и раздувании «из мухи слона», но работаю с ними.

Также прислушайтесь к себе и ответьте, кажутся ли вам верными утверждения:
1. Страдать – это плохо и страданий стоит избегать.
2. Мужчина – это источник страданий.

1. Страдать – это плохо и страданий стоит избегать. Да, по возможности, я стремлюсь к жизни без страданий. Понятно, что жизнь столь многогранна и сложно устроена, что без негативных эмоций не получится. Но мне бы хотелось, чтобы отношения с мужчиной проносили радость, в большей степени, а не боль и страдания.
2. Мужчина – это источник страданий. Не в глобальном смысле, но все близкие отношения с мужчинами принесли мне очень много печали, боли и страданий. Это очевидно не их вина, а моё восприятие жизни и неверный выбор. На данный момент, да, есть похожая негативная установка «Любовь=боль».

Понаблюдайте, видны ли вам люди с подобными дырами в груди или, например, в подобной одежде, как у вас? Или, есть вероятность, что вы такая одна?

Да, в толпе есть подобные мне люди в сером, у них тоже разного размера дыры в груди. Но все они не похожи на меня, их взгляд совершенно пустой, и они не осознают, что происходит. Есть вероятность, что есть похожие на люди за пределами этой огромной толпы. Меня как будто внутренний компас ведет к ним.

Обратитесь к дыре в груди и поинтересуйтесь, о чем она вам сообщает? Выслушайте ее, как если бы она могла и хотела рассказать вам свою историю.

Дыра в груди и есть этот навигатор, она стремится быть заполненной, притягивается к подобному словно магнитом. Её история печальна, она как сосуд, всю жизнь мечтающий о наполнении, но до сих пор не нашедший достойного. Тем не менее, её порыв довольно мощный, способен распознать без труда необходимый «наполнитель».

Зачем-то все так, как оно есть и зачем-то вы оказались здесь. Зачем вам быть среди непримечательных людей?

Возможно, я сама раньше была одной из них, человеком в сером костюме, но что-то или кто-то разбудил меня, и я увидела картину как она есть, реальной. Осознала общую катастрофу и силу, которая управляет всем. На этом этапе у меня есть череда испытаний, после которых я смогу найти «настоящих» людей. Придется много стараться, чтобы пробраться сквозь плотный поток зомбированных и преодолеть руины города.

Какую задачу ставит перед вами мир, когда вы там?

Мир стравит задачу спасения, я одна из немногих, кто может что-то изменить. Мой персонаж способен повлиять на ход событий, приблизить благоприятный исход.

Как если бы в происходящем был какой-то смысл, каким бы он был?

Смысл происходящего в возможности выбора. Не смотря на любые условия, каждый человек сам для себя решает, проснуться, или жить как раньше.

“Персонажу удается этого достичь”.
Что в итоге ей удалось достичь и за счет чего?
Что дает ей это достижение, что оно меняет?

Персонаж сможет найти «своих» людей в этом новом мире. Таких же проснувшихся, как она. Этого удастся достичь с помощью веры в себя, силы духа и внутреннего компаса, ведущего к цели. На пути встречается множество препятствий, преград и отвлекающих факторов, но если достаточно сильно захотеть и приложить максимум усилий, всё возможно!

Это достижение может многое изменить. Если действительно будут найдены необходимые люди, с их помощью персонаж смог бы стать более полноценным и счастливым, дыра в груди заполнится.

Есть ли что-то, что способно пробудить этого мужчину?

Да, мужчина мог бы пробудиться, если бы сам этого захотел. Ему нужна внутренняя сила, тогда всё возможно. Кроме того, мужчину могут разбудить люди, которые уже проснулись. Вокруг каждого есть некое свечение, похожее на ауру или энергетику, характеризующую человека. В зависимости от цвета свечения, можно примерно понять, какой это персонаж. Выбор остается в основном за теми, кто уже не спит. Я бы тоже могла разбудить кого-то, но поблизости нет персонажа с необходимым свечением.

Его потухший взгляд такой всегда или взгляд способен быть разным?

Потухший взгляд, к сожалению, у всех людей в сером, до тех пор, пока не пробудились.

Если всегда, можно ли считать, что это нормально и естественно для мужчины? Если не всегда, тогда что на него влияет, от чего или из-за чего он потухает?

На состояние людей, и мужчин в том числе повлияла глобальна катастрофа, она поразила практически всё население. Это не естественно для мужчин, такому недугу подвержены слабые и зависимые из них.

Отношения с женщиной каким-то образом связаны с его взглядом или это о чем-то совсем другом?

Взгляд мужчин не связан с женщинами. Все персонажи в серых костюмах думают только о своей призрачной цели, не замечая никого вокруг.

Расскажите об истинных целях персонажа женщины и персонажа мужчины. К чему каждый из них стремится?

Персонаж женщины стремится к заполнению дыры в груди, она считает, что это может приблизить её к счастливой жизни. Это и есть основная цель, найти «заполнитель». Персонаж предполагает, что другие люди похожие на неё способны помочь в достижении цели.
Персонаж мужчины стремится к своему счастью, их много вокруг женщины и каждый по-своему особенный. Хотя в общем они представляют одну серую толпу. Практически все ставят себе цель как можно быстрее добраться до башни, к которой направляются. Но есть вероятность, что несколько персонажей с отличающимся цветом ауры смогут пробудиться и обрести новые цели.

Опишите этот лес подробнее. Что это за место, по каким законам и правилам там устроена жизнь?

Лес выглядит дремучим, нетронутым. Там есть птицы и звери, большое озеро, бурная река с разной рыбой. Это плодородные земли, где есть дикие плодовые деревья и разные ресурсы для выживания. Здесь все свободны, и действуют правила естественного отбора. Всё гармонично и идёт своим чередом. Это место словно накрыто неким защитным куполом, куда не могут проникнуть вражеские силы, способные разрушить привычное течение жизни. Купол пропускает только людей с определенной аурой, понимающими и чувствующими как необходимо взаимодействовать с лесом и его обитателями.

Понаблюдайте, воля персонажа женщины не находится в подчинении существа из башни?

Воля персонажа женщины возможно была подчинена существу из башни, но в значительно меньшей степени. Это вероятно помогло персонажу пробудиться.

Когда мужчины заполняют свою деятельность всем тем, что вы описали выше, чем заполняет свою жизнь женщина? К чему устремлена ее воля?

Женщина заполняет свою жизнь стремлением к счастью, её маршрут пролегает через толпу в противоположном направлении от башни. Она смогла освободиться, и теперь отправится в сторону леса, где есть шанс начать новую жизнь. Её воля сосредоточена на желании выжить, и она готова приложить все силы для этого!

Возможно ли грамотное использование "прототипа", как инструмента для жизни или его стоит рассматривать только в негативном, зомбирующем ключе?

Грамотное использование «прототипа» возможно. Он может быть полезным в ограниченных дозах, для тех, кто готов делать это с умом.

Можно ли пользоваться интернетом, развлечениями, машинами и всякими игрушками для людей, не подменяя этим создание отношений и семьи? Не смешивая одно с другим? Если да, то как по-другому это будет выглядеть – в метафоре и в реальности?

Естественно всеми благами цивилизации стоит пользоваться. Дело в перекосах и влиянии на людей данной индустрии. Приоритет современного мужчины, да и многих женщин тоже, именно в развлечениях и удовольствии. Семья и отношения такого не дают, над ними надо работать, легко и весело будет не всегда. Поэтому многие выбирают что-то одно, без вариантов гармоничного включения всех сфер жизни. Хорошо было бы как раз не смешивать или подменять, а вплетать одно в другое, когда человек не отказывается от части себя ради чего-либо, не приносит себя в жертву. В метафоре как раз возможны разные варианты развития, каждый человек делает выбор, что для него в приоритете, что он готов поставить на первое место. Так же и в жизни.

Кто заказчик, сценарист, режиссер фильма "В поисках счастья"? Как если бы вы знали.

Это артхаусное кино, снятое небольшой группой заинтересованных в изменении общества людей. Оно низкобюджетное и не претендует на награды. Но стремится предложить людям задуматься о том, как они живут свою единственную и неповторимую жизнь. Скорее это волонтерский проект и создан на средства неравнодушных, ради высокой цели, с надеждой сделать мир и людей более осознанными и счастливыми. Они творят анонимно и не выходят из тени.

Как будут относиться к ней жители этого нетронутого уголка? Они готовы разделить с ней все радости и печали?

Жители леса готовы принять всех, кто приходит с добрыми помыслами на заповедную территорию. Мой персонаж не желает никому зла, и тонко чувствует законы и правила этого места. После обретения себя на этой земле дыра в груде немного зарастает. Жители принимают и готовы разделить всё, чем персонаж готов делиться, и радости, и печали.

И здесь еще один вопрос: как будет выглядеть "прототип" в проявленной жизни этого нетронутого уголка? Это стоит понимать в буквальном смысле, как отказ от городской шумной жизни где-то в тихом месте, или что-то другое?

«Прототип» в лесной жизни может свободно использоваться, на этой территории он не действует губительно на жителей. Всё дело в правильном взаимодействии с ним. Возможно это отказ от городской жизни, но важнее именно внутренний настрой и сила, энергия человека. Здесь каждый сам решает для себя, где комфортнее и лучше жить.

Если персонаж женщина будет продолжать идти в другую сторону, против течения, можно ли считать, что она движется к четкой, видимой цели впереди?

В этом случае цель уже видна, и остается только до неё добраться. Лес кажется находится невероятно далеко, но дорогу осилит идущий. С каждым шагом цель всё ближе. Это придает сил и уверенности.

Это ее путь?

Да, это и есть путь персонажа. Возможно, по дороге ей встретятся некоторые люди в серых костюмах, которых она сможет пробудить и пригласить с собой направиться к общей цели.

Как иначе проявляют себя женщины в отдельном обществе? Если разница какая-то есть, расскажите о ней.

Женщины в отдельном обществе живут в благоприятной для создания семьи, творчества и труда атмосфере. Каждая вносит вклад в общее дело, это похоже на коммуну, единый организм, сплоченный и гармоничный. Такой вот сказочный мир. Женщины проявляют себя в этом мире так, как велит им душа, находят своё истинное предназначение в жизни и строят тёплые, взаимные отношения с мужчинами.
11. Новые инсайты:

-Найдена новая негативная установка: Мужчины – величина непостоянная
-У меня хватит сил, чтобы пройти необходимый путь к своему счастью. И по дороге мне встретится много учителей и учеников, которые привнесут много нового и ценного в мою жизнь.
-Нужно поработать с собственной ценностью, стать нужной прежде всего себе. Постараться не доказывать свою нужность другим, если они очевидно не замечают этого.
-Я ищу, даже возможно охочусь за особенным мужчиной. И действительно такие притягиваются и встречаются последнее время на моем пути.
-Есть ощущение, что никто не будет достаточно «хорош», чтобы я выбрала его. После некоторой работы с психологом, пропало желание соглашаться на меньшее. Думаю, я готова основательно поработать над собой, чтобы спокойно отказываться от мужчин, которые не подходят мне совершенно точно.
-Мой внутренний ребенок всё ещё не готов уступить место взрослому и пытается из реального мира уйти в сказочный.
-Всё ещё считаю, что заполнить пустоту внутри могут лишь другие люди. Не беру ответственность на себя за эту проблему.
-Не смотря на мой дружелюбный настрой к миру и людям вообще, я считаю большую часть общества слабой и зависимой серой массой, ничем не примечательной и не осознанной.
Хочу поблагодарить вас за глубокую вовлеченность, за развернутые ответы на каждый вопрос. Вы все выполнели образцово!

С инсайтами тоже все чудесно!

Мне встретилось интересное послание буддийского учителя, приведу его здесь, как комментарий к одному из ваших инсайтов:

«Несмотря на мой дружелюбный настрой к миру и людям вообще, я считаю большую часть общества слабой и зависимой серой массой, ничем не примечательной и не осознанной».

Не беспокойтесь о том, что делают другие, не критикуйте и не осуждайте их за двойственные мысли или поступки. Просто обращайте внимание на свой собственный ум и больше ни на что.

Когда вы станете полностью освобожденными, вы сможете помогать другим в достижении полного освобождения. Когда вы освободитесь, вы станете подобны озеру с теплой водой, где сами собой тают все льдинки, которых вы касаетесь.

Поэтому не подвергайте тщательному исследованию слова или поступки других, просто оставьте их в покое, любите их, будьте добрыми и в первую очередь сосредоточьтесь на своем собственном освобождении.

Мы не способны избавиться от двойственных мыслей, навешивающих ярлыки и осуждающих, потому что, хотя, возможно, мы умны, наша любовь ограниченна, она еще не является безмерной.

Гарчен Ринпоче

Прошу вас ответить на мои вопросы и дополнить список инсайтами, которые могут возникнуть в процессе. Этого будет достаточно для перехода дальше! Жду ваш ответ и желаю удачи!

Впереди еще шесть этапов, много интересной и ценной работы!