2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

[Антон Ковалевский]

«У каждой проблемы есть решение; иногда может просто потребоваться другой взгляд»
Кэтрин Рассел

Добро пожаловать на второй этап Забега!

В нашей работе мы исходим из принципа, что, если у женщины есть проблемы в отношениях с мужчиной, значит, у нее есть проблемы в отношениях с самой собой.

Другими словами, не устраивающие вас отношения – это проявление ваших собственных страхов, запретов, негативных сценариев, теневых сторон, непринятия себя и прочего. Соответственно, чтобы наладить отношения с мужчиной, нужно их наладить с самой собой, разобравшись в сущности своих внутренних проблем.

Поскольку сами эти проблемы умело скрываются за психологическими защитами, то, чтобы их рассмотреть, мы создаем метафоры отношений, которые эти проблемы отлично подсвечивают.

На первом этапе вы создали метафору, отражающую отношения с мужчиной «вашими глазами». Описав персонажей этой метафоры, ее пространство, сюжет, действующие там законы, скрытые факторы и т.д., вы получили более глубокое понимание логики и движущих сил ваших отношений. Однако этого недостаточно, чтобы получить полную картину происходящего. Поскольку в отношениях участвуют двое, женщина и мужчина, то взгляд только с одной стороны – это только половина понимания.

На втором этапе мы займемся формированием второй, противоположной метафоры ваших отношений – «глазами мужчины». Она поможет обойти психологические защиты, которые "не поддались" на первом этапе и получить доступ к недостающей половине понимания проблем ваших отношений.

Сразу отметим, метафора отношений «глазами мужчины» не обязана согласовываться и вписываться в первую метафору «вашими глазами». Наоборот, они, как правило, расходятся; их персонажи, пространства, сюжеты – буквально из разных миров. Не пытайтесь их специально согласовывать, этим мы займемся отдельно на последующих этапах. Пока что «забудьте» предыдущую метафору.

Ну что! Готовы?

Приступим к созданию метафоры отношений «глазами мужчины». Повторимся, речь идет о совершенно другой, новой метафоре – создавайте ее «с нуля», не оглядываясь на предыдущую с первого этапа.

Настройтесь на вашего мужчину и приступайте к заданию!

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?
- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.

Этого достаточно!

Это было интересно? То ли еще будет! Ждем ваших ответов.

Второй этап объявляется открытым! Ура!

С уважением,
Команда кураторов майского Забега’25

[Участник_5]

Татьяна Боровинская

Татьяна, здравствуйте! Спасибо за отлично сформулированные инсайты. Откликнулись все в разной степени.

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


Подтверждаю)


2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.


«Я занят своими делами. Смотрю, она далеко, ну да, посмотрел, отвернулся и дальше что-то делаю.
Просили посмотреть, я посмотрел. Очень далеко, какая-то точка. Это не женщина рядом и близкая, а далекая точка. Мне дела нет к ней приближаться, мне и здесь нормально. Есть что-то теплое рядом и близкое.
Она далеко и ничем не злит и не расстраивает.
Мне достало, что меня просят туда смотреть уже столько времени, может хватит?(

Таких точек несколько в пространстве и я к ним особо никак не отношусь, может быть есть какое то сожаление и был как вздох грусти.»


3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?


Она очень далеко, она не женщина, она точка для меня. Мне легче, когда она точка. Я чувствую себя более сильным и мощным, когда она точка, именно сейчас со мной все так.
У меня есть грусть. К точке у меня есть чувство обиды и негодования. Мне не нравится, что меня снова заставляют туда обращать внимание, когда я туда не смотрю, мне вообще нормально.
Повторяющиеся: точек несколько, поэтому точно есть повторения. Мне хочется их отодвигать все дальше и дальше, чем дальше, тем мне спокойнее и комфортнее. Если смотреть, то есть гнев, негодование, возмущение, агрессия.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Я не хочу с ней разговаривать. Мне с ней плохо и дискомфортно.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Сейчас мне она не нужна. Я не чувствую никакой потребности, которая бы заставила меня с ней хоть как то общаться.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Я не понимаю пока, в чем моя проблема с ней, если меня все устраивает как есть, когда она далеко и как точка.

Когда она далеко и как точка мне хорошо и спокойно, у меня есть дела и активность, есть рядом что то теплое и комфортное.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?


Меня заставляют весь диалог, ощущать какую то проблему в отношениях с ней, я чувствую раздражение, но у меня нет проблемы. Как есть мне хорошо.

Я- большой сильный классный, около меня много чего есть, я поворачиваюсь, хожу, беру, двигаюсь, есть разные состояния и вокруг тепло и мягко, она далеко как точка, если присмотреться то дальше и ближе есть еще такие точки.


Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я- большой сильный классный, около меня много чего есть, я поворачиваюсь, хожу, беру, двигаюсь, есть разные состояния и вокруг тепло и мягко, она далеко как точка, если присмотреться то дальше и ближе есть еще такие точки.


- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Я хочу еще больше зоны влияния, еще больше силы и удовольствий. Да, у меня удается и я в этом удовлетворен.

Я чувствую насыщенность и удовлетворенность, когда меня просят смотреть на точку, то чувствую раздражение от этой просьбы, сожаление и грусть, когда смотрю.

Эмоция выражена отодвиганием этой точки еще дальше.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

---

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

----

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Мы находимся в среде наполненной людьми, движением, событиями, перестановками, даже тесновато мне с ними. Они все рядом ходят туда сюда, но мне интересно. Мы что то передаем друг другу это вдохновляет. Чувствую доброжелательность, контактность, ресурсы, которые мне дают и я отдаю.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам :

Люди
Какие то предметы, которые предают
Наполненность воздуха

– что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

-----


- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
Моська и слон.


Есть большой ресурсный субъект и есть маленький. Большому хорошо и комфортно, у него есть цель, он к ней идет ровно и спокойно. Маленький лает на Большого, пытается взаимодействовать, у него нет своего пути и маршрута, все крутиться вокруг Большого и больше ничего не замечает, все силы отдает, чтобы взаимодействовать с Большим.


Отвечая на эти вопросы, сначала я чувствовала что что-то не так и здесь я поняла, что этот образ мужчины не соответствуют условию ПОДХОДЯЩИЙ МНЕ МУЖЧИНА.
Поэтому дальше будет новый образ и сценарий по кратко заданным условиям подходящего мне мужчины.

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Я ставлю себя на место подходящих мне мужчин. Которые уже заведомо интересуются мной, любят меня, выбирают меня, интересны для меня и мне с ними будет прекрасно жить в браке.


2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?

От нее идет напряжение и хочется отдалиться, около нее будто есть плотность, в которую я упираюсь, а она в этой плотности далеко.
И нет никакой возможности контактировать и подойти, есть только эта плотность.
Она отвлечена от меня, нет ее присутствия и внимания, она далекая и чужая.
Я не могу до нее дотянуться из-за плотности, а сама она отвлечена и не обращает на меня внимание.



Чем она вас расстраивает, злит, напрягает?

Если долго упираться в этот шар, то появляется злость и хочется его проткнуть. Когда протыкаю, там дальше такое же плотное пространство и оно может поглатить, а я в нем блуждаю и ничего не вижу и не нахожу. В нем ничего не видно, как туман, но и не туман. Никого нет, она где то далеко, есть в нем плотность и это злит.



В чем она вас достала?

В том, что ее нет.

Есть только пространство-шар, в который я мягко упираюсь.
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

С какой бы стороны я ни подошел, везде есть упор в шар. Где то ближе, где то дальше. Выбираю сложности с женщинами, хочу, чтобы было просто и понятно, а постоянно какая то херня и запутанность.



3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?

Со мной явно все те так, я вообще не понимаю эти отношения, я даже не могу сказать, что я в них мужчина. Просто как нарост на этом шаре.

Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Мне будто напоминают, что я мужчина. В этих отношениях я опредмечен и не чувствую себя мужчиной.
По вводным данным я интересуюсь этой женщиной, люблю и выбираю ее и это сейчас единственное, что могу испытывать. Как я себе нравлюсь, я не знаю.

Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Что меня заставляют делать то, что я не хочу. От меня, как от мужчины ничего не осталось, только исполняющая свой «долг» функция.


4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Ее нет, она отсутствует. Там не с кем договариваться.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Делала несколько "подходов", чтобы найти ответ, но его пока нет.
Есть напряжение от него в теле, груди и по эмоциям как обида и ступор.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Да, я не хочу, чтобы было так, я не хочу терять время ни на что. Я и уйти не могу, и здесь мне делать нечего. И выхода нет, безысходность, бессилие.



7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Мяч гимнастический. Я на поверхности мяча, женщина прикреплена и стоит неподвижно внутри мяча.


Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я похож на нарост на мяче. Мяч катится и я вместе с ним, есть иллюзия движения, на самом деле двигается мяч, а я вместе с ним.
Женщина похожа на статую где-то внутри мяча, она тоже в нем закреплена и поворачивается с ним
Мы следим друг за другом глазами, все остальное застыло

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Скорее всего это важно, поэтому напишу. Чтобы ответить на вопрос, мне надо снова концентрировать на вводных данных, что я заинтересован в ней, люблю и выбираю.

И, когда я такой, то хочу привлечь внимание. Машу руками.
Нет, не удается мяч движется все быстрее и мои руки сносит.
Кружится голова и начинаю терять концентрацию на женщине, потом теряю сознание.
От меня ничего не зависит, мяч несет и я ничего с этим не могу поделать. Остается только сдаться и забыть, что она мне интересна, люблю и выбираю.


- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Женщине хорошо, она стоит, никуда не двигается, наблюдает. От этого ей интересно.
Особо больше ничего не хочет Когда движение замедляется, ей становится скучно и она хочет , чтобы мяч двигался быстрее.
Скучно-интересно


- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Мне приходится любить женщину, до которой не добраться.
Есть движущийся мяч. Как будто им управляет женщина, но это не точно.

Они находятся в разных частях мяча. Он снаружи, она внутри.


- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Я нахожусь на резиновой поверхности мяча. Она гладкая, есть несколько полосок. Могу проникать внутрь мяча, но там плотное пространство и я начинаю там заблуждаться, снова выхожу на поверхность. Я знаю, что внутри мяча есть женщина, которая мне интересно, которую я люблю и выбираю.
Мяч двигается и я двигаюсь вместе с ним, но дойти до женщин не могу.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

1. Есть плотное пространство внутри мяча. Оно как густой и плотный туман. В нем легко заблудиться. Он делает поиск женщины неосуществимым.

Прототип: разноименные посылы от женщины, приходи/уходи, будь/не будь и т.д.
Я запутываюсь и совсем не знаю куда идти.
2. Есть сам резиновый мяч. Это моя опора. Она мягкая и пружинящая. Может быть это прототип того, что падать не так больно на такой поверхности

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

У мужчины есть цель дойти до женщины, т.к.она ему интересна, он ее любит и выбирает. Женщине интересно, когда все движется, мужчина машет руками и летит вместе с шаром. Туману интересно загадывать загадки и играть с ними.

Картинка есть, а название такого спектакля пока не приходит(


- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу?

Нет, не стремится. Движется по кругу.

Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Мужчина через какое-то время все таки отвалится и шар будет крутиться до тех пор пока не прикрепится другой мужчина.

Женщине, когда есть мужчина будет интересно, если отвалился, женщина застывает, «уходит в спячку»


- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Они оба зависимы от мяча и плотного пространства. Они и есть главные герои в метафоре. Здесь по законам и правилам они главные. Они принадлежат или каким то образом связаны с женщиной.

И, если я ее люблю, то должен с ними тоже взаимодействовать, а они меня обижают и не ценят.

Ни мяч, ни этого пространства не должно быть.
Мужчина и женщина.
Потому что они и есть здесь главные, без них нет ни мужчины, ни женщины по этим правилам.

Женщину оживить и, чтобы она вышла из мяча.



8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

достаточно

Если бы метафора стала развиваться дальше и женщина очнулась, то он а в ужасе мечется внутри шара, задыхается, ей тесно и страшно.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Не поняла вопрос. Как узнать себя-мужчину?

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».


11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

В этот раз было ощущение, то я придумываю. Картинки возникали, но такого глубокого проживания, как на первом этапе, не было.

[Татьяна Боровинская]

Участник_5

viewtopic.php?p=1072#p1072

Татьяна, здравствуйте! Спасибо за отлично сформулированные инсайты. Откликнулись все в разной степени.

Здравствуйте, Участник_5!

Замечательно! Продолжаем работу, наблюдаем за появлением новых инсайтов.
Рада приветствовать вас на втором этапе! Приступим.

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


Подтверждаю)

Отлично!)

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

«Я занят своими делами. Смотрю, она далеко, ну да, посмотрел, отвернулся и дальше что-то делаю.
Просили посмотреть, я посмотрел. Очень далеко, какая-то точка. Это не женщина рядом и близкая, а далекая точка. Мне дела нет к ней приближаться, мне и здесь нормально. Есть что-то теплое рядом и близкое.
Она далеко и ничем не злит и не расстраивает.
Мне достало, что меня просят туда смотреть уже столько времени, может хватит?(

Таких точек несколько в пространстве и я к ним особо никак не отношусь, может быть есть какое то сожаление и был как вздох грусти.»

Хорошая, яркая картинка. Я вижу, вы там дальше по тексту обнаруживаете, что это не подходящий вам мужчина, а подходящий выглядит и проявляет себя иначе.

Мужчина здесь говорит: «Мне дела нет к ней приближаться, мне и здесь нормально. Есть что-то теплое рядом и близкое».

В инсайтах у вас в четвертом пункте описано наблюдение: 4. Повторяется тема присутствия другой женщины, с которой приходится конкурировать за мужчину, которую этот мужчина "выбирает", давая ей больше внимания, любви, денег и прочего.

Можем ли мы сделать вывод, что так, наличием рядом другой женщины, проявляется себя не подходящий вам мужчина? И привлечь его внимание, переиграть эту стоящую рядом женщину из позиции «Это не женщина рядом и близкая, а далекая точка» – не очень перспективное занятие?

В таком случае, можем ли мы сделать еще один вывод – если вы имеете дело с подходящим вам мужчиной, то вы можете не беспокоиться и не переживать о других женщинах-конкурентках? Ведь они присутствуют рядом с неподходящим вам мужчиной, а подходящий «таким не занимается».

Как вам отзываются эти предположения?

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Она очень далеко, она не женщина, она точка для меня. Мне легче, когда она точка. Я чувствую себя более сильным и мощным, когда она точка, именно сейчас со мной все так.
У меня есть грусть. К точке у меня есть чувство обиды и негодования. Мне не нравится, что меня снова заставляют туда обращать внимание, когда я туда не смотрю, мне вообще нормально.
Повторяющиеся: точек несколько, поэтому точно есть повторения. Мне хочется их отодвигать все дальше и дальше, чем дальше, тем мне спокойнее и комфортнее. Если смотреть, то есть гнев, негодование, возмущение, агрессия.

Принято.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Я не хочу с ней разговаривать. Мне с ней плохо и дискомфортно.

”Раскрыть текст”

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Сейчас мне она не нужна. Я не чувствую никакой потребности, которая бы заставила меня с ней хоть как то общаться.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Я не понимаю пока, в чем моя проблема с ней, если меня все устраивает как есть, когда она далеко и как точка.

Когда она далеко и как точка мне хорошо и спокойно, у меня есть дела и активность, есть рядом что то теплое и комфортное.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Меня заставляют весь диалог, ощущать какую то проблему в отношениях с ней, я чувствую раздражение, но у меня нет проблемы. Как есть мне хорошо.

Я- большой сильный классный, около меня много чего есть, я поворачиваюсь, хожу, беру, двигаюсь, есть разные состояния и вокруг тепло и мягко, она далеко как точка, если присмотреться то дальше и ближе есть еще такие точки.


Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я- большой сильный классный, около меня много чего есть, я поворачиваюсь, хожу, беру, двигаюсь, есть разные состояния и вокруг тепло и мягко, она далеко как точка, если присмотреться то дальше и ближе есть еще такие точки.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Я хочу еще больше зоны влияния, еще больше силы и удовольствий. Да, у меня удается и я в этом удовлетворен.

Я чувствую насыщенность и удовлетворенность, когда меня просят смотреть на точку, то чувствую раздражение от этой просьбы, сожаление и грусть, когда смотрю.

Эмоция выражена отодвиганием этой точки еще дальше.

Принято! Здесь расклад дел в общем понятен, мужчина всячески демонстрирует, что он – не подходящий мужчина, подсвечивает несоответствие и нецелесообразность попыток работать над отношениями с ним. Она дал отличную информацию, подсветил, что все те ваши тревоги, усталость и обиды, которые вы отметили, относятся к отношениям с неподходящим мужчиной.

Мы можем предположить, что эти отношения и не предназначены для счастья и что в этих отношениях вы вряд ли вернете себя, которую вы описали в пункте 3 Дневника инсайтов: «Хочется вернуть себя прежнюю, более добрую, более теплую, более доверяющую. Однако она лежит за пределами текущих отношений с текущими мужчинами». Собственно, тогда понятно, почему этот ваш позитивный образ лежит за пределами текущих отношений с текущими неподходящими мужчинами.

Если это предположение верно, значит, можно оставить попытки завоевать признание, внимание и любовь неподходящего мужчины, отпустить его с миром и сосредоточиться на отношениях с подходящим вам мужчиной.

Что вы об этом думаете, эти предположения вам отзываются?

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Мы находимся в среде наполненной людьми, движением, событиями, перестановками, даже тесновато мне с ними. Они все рядом ходят туда сюда, но мне интересно. Мы что то передаем друг другу это вдохновляет. Чувствую доброжелательность, контактность, ресурсы, которые мне дают и я отдаю.

Уточните, все это чувствует мужчина, а не женщина Участник_5, верно? Она здесь так же не присутствует из-за своей отдаленности?

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам :

Люди
Какие то предметы, которые предают
Наполненность воздуха

– что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

-----


- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
Моська и слон.

Есть большой ресурсный субъект и есть маленький. Большому хорошо и комфортно, у него есть цель, он к ней идет ровно и спокойно. Маленький лает на Большого, пытается взаимодействовать, у него нет своего пути и маршрута, все крутиться вокруг Большого и больше ничего не замечает, все силы отдает, чтобы взаимодействовать с Большим.

Принято!

Отвечая на эти вопросы, сначала я чувствовала что что-то не так и здесь я поняла, что этот образ мужчины не соответствуют условию ПОДХОДЯЩИЙ МНЕ МУЖЧИНА.
Поэтому дальше будет новый образ и сценарий по кратко заданным условиям подходящего мне мужчины.

Вот это, между прочим, очень важное наблюдение. Тогда, когда в инструкции написано «подходящий мужчина», вы начали описывать метафору отношений с неподходящим мужчиной. Это дает основания предположить, что прежние неуспехи относятся к отношениям с неподходящим мужчиной, и к подходящему этот негативный опыт относить не стоит.

Уточните еще раз, отзывается ли вам это предположение?

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Я ставлю себя на место подходящих мне мужчин. Которые уже заведомо интересуются мной, любят меня, выбирают меня, интересны для меня и мне с ними будет прекрасно жить в браке.

Я бы еще предложила добавить: «…с которыми вы вернули себя прежнюю: более добрую, более теплую, более доверяющую». Вам отзывается эта связь – переключение на отношения с подходящими и возвращение себя такой?

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?

От нее идет напряжение и хочется отдалиться, около нее будто есть плотность, в которую я упираюсь, а она в этой плотности далеко.
И нет никакой возможности контактировать и подойти, есть только эта плотность.
Она отвлечена от меня, нет ее присутствия и внимания, она далекая и чужая.
Я не могу до нее дотянуться из-за плотности, а сама она отвлечена и не обращает на меня внимание.

Принято, очень хорошее описание.

Чем она вас расстраивает, злит, напрягает?

Если долго упираться в этот шар, то появляется злость и хочется его проткнуть. Когда протыкаю, там дальше такое же плотное пространство и оно может поглатить, а я в нем блуждаю и ничего не вижу и не нахожу. В нем ничего не видно, как туман, но и не туман. Никого нет, она где то далеко, есть в нем плотность и это злит.

В чем она вас достала?

В том, что ее нет.

Есть только пространство-шар, в который я мягко упираюсь.
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

С какой бы стороны я ни подошел, везде есть упор в шар. Где то ближе, где то дальше. Выбираю сложности с женщинами, хочу, чтобы было просто и понятно, а постоянно какая то херня и запутанность.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?

Со мной явно все те так, я вообще не понимаю эти отношения, я даже не могу сказать, что я в них мужчина. Просто как нарост на этом шаре.

Принято, проблемная картина отношений отражена отлично.

Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Мне будто напоминают, что я мужчина. В этих отношениях я опредмечен и не чувствую себя мужчиной.
По вводным данным я интересуюсь этой женщиной, люблю и выбираю ее и это сейчас единственное, что могу испытывать. Как я себе нравлюсь, я не знаю.

Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Что меня заставляют делать то, что я не хочу. От меня, как от мужчины ничего не осталось, только исполняющая свой «долг» функция.

А если сейчас попробовать снять с него вот это опредмечивание, рамки «правильного поведения» – как он себя будет вести по-своему, как ему хочется? Оставляя при этом условие, что это подходящий вам мужчина, но имеющий при этом полную свободу проявления?

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Ее нет, она отсутствует. Там не с кем договариваться.

Принято.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Делала несколько "подходов", чтобы найти ответ, но его пока нет.
Есть напряжение от него в теле, груди и по эмоциям как обида и ступор.

Любые подобные проявления, ощущения в теле, эмоции и другие состояния, возникающие по ходу работы обычно информативны, их полезно изучать. Для этого «выгрузите» эти проявления в метафору. Чем в метафоре станут возникшие напряжение, обида, ступор? Какими-то отдельными образами, либо проявлениями мужчины или женщины?

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Да, я не хочу, чтобы было так, я не хочу терять время ни на что. Я и уйти не могу, и здесь мне делать нечего. И выхода нет, безысходность, бессилие.

Попробуйте дать мужчине свободу, посмотрим, что поменяется.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Мяч гимнастический. Я на поверхности мяча, женщина прикреплена и стоит неподвижно внутри мяча.

Принято!

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я похож на нарост на мяче. Мяч катится и я вместе с ним, есть иллюзия движения, на самом деле двигается мяч, а я вместе с ним.
Женщина похожа на статую где-то внутри мяча, она тоже в нем закреплена и поворачивается с ним
Мы следим друг за другом глазами, все остальное застыло

Мяч катается хаотично или в каком-то определенном направлении? Или в направлении, то куда? Он со временем куда-нибудь прикатится?

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Скорее всего это важно, поэтому напишу. Чтобы ответить на вопрос, мне надо снова концентрировать на вводных данных, что я заинтересован в ней, люблю и выбираю.

И, когда я такой, то хочу привлечь внимание. Машу руками.
Нет, не удается мяч движется все быстрее и мои руки сносит.
Кружится голова и начинаю терять концентрацию на женщине, потом теряю сознание.
От меня ничего не зависит, мяч несет и я ничего с этим не могу поделать. Остается только сдаться и забыть, что она мне интересна, люблю и выбираю.

Как если бы знали, что такое этот мяч? Что это за сила такая, которая управляет как женщиной, так и мужчиной. Причем сила такого влияния, что мужчина перед ней бессилен, даже при предполагаемом желании преодолеть ее. Если четкого ответа не приходит, прямо спросите у мяча, чей он, откуда, что означает? Отвечайте первое, что придет в голову, «как если бы вы знали».

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Женщине хорошо, она стоит, никуда не двигается, наблюдает. От этого ей интересно.
Особо больше ничего не хочет Когда движение замедляется, ей становится скучно и она хочет , чтобы мяч двигался быстрее.
Скучно-интересно

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Мне приходится любить женщину, до которой не добраться.
Есть движущийся мяч. Как будто им управляет женщина, но это не точно.

Они находятся в разных частях мяча. Он снаружи, она внутри.

Попробуйте это прояснить – мяч все-таки поддается ее желаниям? Она управляет мячом? Или он живет своей жизнью, но он ей при этом нравится и это положение дел ее устраивает?

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Я нахожусь на резиновой поверхности мяча. Она гладкая, есть несколько полосок. Могу проникать внутрь мяча, но там плотное пространство и я начинаю там заблуждаться, снова выхожу на поверхность. Я знаю, что внутри мяча есть женщина, которая мне интересно, которую я люблю и выбираю.
Мяч двигается и я двигаюсь вместе с ним, но дойти до женщин не могу.

Принято, достаточно четко описали механику взаимодействий мужчины, женщины и «разделяющего их» мяча.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

1. Есть плотное пространство внутри мяча. Оно как густой и плотный туман. В нем легко заблудиться. Он делает поиск женщины неосуществимым.

Прототип: разноименные посылы от женщины, приходи/уходи, будь/не будь и т.д.
Я запутываюсь и совсем не знаю куда идти.
2. Есть сам резиновый мяч. Это моя опора. Она мягкая и пружинящая. Может быть это прототип того, что падать не так больно на такой поверхности

Принято.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

У мужчины есть цель дойти до женщины, т.к.она ему интересна, он ее любит и выбирает. Женщине интересно, когда все движется, мужчина машет руками и летит вместе с шаром. Туману интересно загадывать загадки и играть с ними.

Можно ли сказать, что целью женщины являются не отношения, а «чтобы было интересно»? Если да, то какие предположения можно выдвинуть, глядя на нее, почему дела обстоят именно так? Почему она не хочет ничего в этом менять? Как если бы знали.

Картинка есть, а название такого спектакля пока не приходит(

Да, действительно, спектакль необычный. Поскольку название нам получить принципиально важно, будем разбираться, пока какое-то название все-таки не придумается.

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу?

Нет, не стремится. Движется по кругу.

Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Мужчина через какое-то время все таки отвалится и шар будет крутиться до тех пор пока не прикрепится другой мужчина.

Женщине, когда есть мужчина будет интересно, если отвалился, женщина застывает, «уходит в спячку»

Принято.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Они оба зависимы от мяча и плотного пространства. Они и есть главные герои в метафоре. Здесь по законам и правилам они главные. Они принадлежат или каким то образом связаны с женщиной.

И, если я ее люблю, то должен с ними тоже взаимодействовать, а они меня обижают и не ценят.

Попробуйте определить, что означает, с чем ассоциируется мяч, а также плотное пространство, туман.

Ни мяч, ни этого пространства не должно быть.
Мужчина и женщина.
Потому что они и есть здесь главные, без них нет ни мужчины, ни женщины по этим правилам.

Женщину оживить и, чтобы она вышла из мяча.

Как если бы знали, как могло бы происходить это оживление на языке метафоры? Если мужчина не может этого сделать, что-то другое может?

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

достаточно

Если бы метафора стала развиваться дальше и женщина очнулась, то он а в ужасе мечется внутри шара, задыхается, ей тесно и страшно.

Принято. Определенно, женщине там не место. Осталось разобраться, что это такое и как ей оттуда выбраться. В этой метафоре, к слову, этих ответов может и не будет – мы собираем по кусочкам общую картину. Но попробовать поискать эти ответы стоит.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Не поняла вопрос. Как узнать себя-мужчину?

Вы все это описывали глазами подходящих мужчин, которые почему-то не попадаются Участнице_5. И здесь вы у них как бы спрашиваете – метафора отражает имеющую место в реальной жизни недоступность Участницы_5 для вас? И, отвечая от их лица на этот вопрос, вы можете почувствовать, если метафоре чего-то еще не хватает и ее хочется дополнить.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

В этот раз было ощущение, то я придумываю. Картинки возникали, но такого глубокого проживания, как на первом этапе, не было.

Со второй метафорой обычно так и происходит, она менее яркая и как будто что-то приходится додумывать. Вместе с тем, получены важные образы, позволяющие задать новые вопросы и попробовать найти на них ответы.

Внесите уточнения по отмеченным мной эпизодам, после чего, если уточнений не останется, внесем дополнительные наблюдения в Дневник инсайтов и можно будет переходить на следующий этап.

[Участник_5]

Татьяна Боровинская

Татьяна, здравствуйте! Большое спасибо за ваши комментарии и внимание!

Задание второго этапа

Спойлер

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


Подтверждаю)
Отлично!)

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

«Я занят своими делами. Смотрю, она далеко, ну да, посмотрел, отвернулся и дальше что-то делаю.
Просили посмотреть, я посмотрел. Очень далеко, какая-то точка. Это не женщина рядом и близкая, а далекая точка. Мне дела нет к ней приближаться, мне и здесь нормально. Есть что-то теплое рядом и близкое.
Она далеко и ничем не злит и не расстраивает.
Мне достало, что меня просят туда смотреть уже столько времени, может хватит?(

Таких точек несколько в пространстве и я к ним особо никак не отношусь, может быть есть какое то сожаление и был как вздох грусти.»
Хорошая, яркая картинка. Я вижу, вы там дальше по тексту обнаруживаете, что это не подходящий вам мужчина, а подходящий выглядит и проявляет себя иначе.

Мужчина здесь говорит: «Мне дела нет к ней приближаться, мне и здесь нормально. Есть что-то теплое рядом и близкое».

В инсайтах у вас в четвертом пункте описано наблюдение: 4. Повторяется тема присутствия другой женщины, с которой приходится конкурировать за мужчину, которую этот мужчина "выбирает", давая ей больше внимания, любви, денег и прочего.

Можем ли мы сделать вывод, что так, наличием рядом другой женщины, проявляется себя не подходящий вам мужчина? И привлечь его внимание, переиграть эту стоящую рядом женщину из позиции «Это не женщина рядом и близкая, а далекая точка» – не очень перспективное занятие?

В таком случае, можем ли мы сделать еще один вывод – если вы имеете дело с подходящим вам мужчиной, то вы можете не беспокоиться и не переживать о других женщинах-конкурентках? Ведь они присутствуют рядом с неподходящим вам мужчиной, а подходящий «таким не занимается».

Как вам отзываются эти предположения?

Да, хорошее предположение.
На словах и смысле это звучит прекрасно)
В реальности, это может быть и как защита. Например, есть более сильные факторы, которые препятствуют отношениям и могут появляться фантазии о женщинах рядом с ним и сразу вывод, что все, это не подходящий мужчина, отталкивание, закрытие и … следующий.

И, если посмотреть на мой прошлый опыт, со всеми мужчинами была рядом какая то близкая теплая женщина, например, его мама и, если поначалу он приближался больше ко мне, то потом мама постепенно «побеждает».
И по этому предположению у меня вообще не было опыта брака и отношений.

Здесь что то не так или есть что то еще.

Отслеживая свое состояние хочу отметить, что Ваш ответ вызвал у меня сильное раздражение. Ответ выше для меня про борьбу с вашим мнением и про атаку на ваше мнение.

Пока только отслеживаю возмущение и желание "сражаться" с вами, а вот за что, на кого направлена эта реакция еще не понимаю.

Спойлер

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Она очень далеко, она не женщина, она точка для меня. Мне легче, когда она точка. Я чувствую себя более сильным и мощным, когда она точка, именно сейчас со мной все так.
У меня есть грусть. К точке у меня есть чувство обиды и негодования. Мне не нравится, что меня снова заставляют туда обращать внимание, когда я туда не смотрю, мне вообще нормально.
Повторяющиеся: точек несколько, поэтому точно есть повторения. Мне хочется их отодвигать все дальше и дальше, чем дальше, тем мне спокойнее и комфортнее. Если смотреть, то есть гнев, негодование, возмущение, агрессия.
Принято.

Спойлер

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Я не хочу с ней разговаривать. Мне с ней плохо и дискомфортно.
”Раскрыть текст”

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Я хочу еще больше зоны влияния, еще больше силы и удовольствий. Да, у меня удается и я в этом удовлетворен.

Я чувствую насыщенность и удовлетворенность, когда меня просят смотреть на точку, то чувствую раздражение от этой просьбы, сожаление и грусть, когда смотрю.

Эмоция выражена отодвиганием этой точки еще дальше.


Принято!
Здесь расклад дел в общем понятен, мужчина всячески демонстрирует, что он – не подходящий мужчина, подсвечивает несоответствие и нецелесообразность попыток работать над отношениями с ним. Она дал отличную информацию, подсветил, что все те ваши тревоги, усталость и обиды, которые вы отметили, относятся к отношениям с неподходящим мужчиной.

Мы можем предположить, что эти отношения и не предназначены для счастья и что в этих отношениях вы вряд ли вернете себя, которую вы описали в пункте 3 Дневника инсайтов: «Хочется вернуть себя прежнюю, более добрую, более теплую, более доверяющую. Однако она лежит за пределами текущих отношений с текущими мужчинами». Собственно, тогда понятно, почему этот ваш позитивный образ лежит за пределами текущих отношений с текущими неподходящими мужчинами.

Если это предположение верно, значит, можно оставить попытки завоевать признание, внимание и любовь неподходящего мужчины, отпустить его с миром и сосредоточиться на отношениях с подходящим вам мужчиной.

Что вы об этом думаете, эти предположения вам отзываются?

Этот ответ у меня тоже вызывает "интересную" реакцию. Вроде бы в нем нет ничего такого, но мне кажется, что он имеет отношение к теме, у меня продолжает нарастать напряжение и несогласие, возмущение.

Сейчас я просто напишу потоком мыслей, может быть получится мне самой понять, что со мной))

К чему это размышление. Оно не имеет отношение к теме, зачем оно здесь, я вообще не понимаю о чем здесь речь, причем здесь мое желание вернуть себя добрую, я могу быть доброй со всеми и это не зависит от мужчины.

У меня нет текущих отношений ни с какими мужчинами, тогда вообще не понятно где лежит и где не лежит мой позитивный образ.

У меня нет попыток завоевывать признание, внимание и любовь. Откуда это предположение взялось?
Кого отпускать с миром?
Как сосредоточиться на отношениях с подходящим мне мужчиной?

Да, отозвалось раздражением и возмущением.

Как то так))) дышу))) что то точно зацепило, но что пока не понимаю. Надеюсь, вас не обидел мой текст выше))

Сама буду рада понять, что так меня задело и изменить)


- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Мы находимся в среде наполненной людьми, движением, событиями, перестановками, даже тесновато мне с ними. Они все рядом ходят туда сюда, но мне интересно. Мы что то передаем друг другу это вдохновляет. Чувствую доброжелательность, контактность, ресурсы, которые мне дают и я отдаю.

Уточните, все это чувствует мужчина, а не женщина Участник_5, верно? Она здесь так же не присутствует из-за своей отдаленности?

Да, это мужчина описывает.

Спойлер

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам :

Люди
Какие то предметы, которые предают
Наполненность воздуха

– что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

-----


- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
Моська и слон.

Есть большой ресурсный субъект и есть маленький. Большому хорошо и комфортно, у него есть цель, он к ней идет ровно и спокойно. Маленький лает на Большого, пытается взаимодействовать, у него нет своего пути и маршрута, все крутиться вокруг Большого и больше ничего не замечает, все силы отдает, чтобы взаимодействовать с Большим.
Принято!

Отвечая на эти вопросы, сначала я чувствовала что что-то не так и здесь я поняла, что этот образ мужчины не соответствуют условию ПОДХОДЯЩИЙ МНЕ МУЖЧИНА.
Поэтому дальше будет новый образ и сценарий по кратко заданным условиям подходящего мне мужчины.


Вот это, между прочим, очень важное наблюдение. Тогда, когда в инструкции написано "подходящий мужчина», вы начали описывать метафору отношений с неподходящим мужчиной. Это дает основания предположить, что прежние неуспехи относятся к отношениям с неподходящим мужчиной, и к подходящему этот негативный опыт относить не стоит.

Уточните еще раз, отзывается ли вам это предположение?

да, так и есть




Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Я ставлю себя на место подходящих мне мужчин. Которые уже заведомо интересуются мной, любят меня, выбирают меня, интересны для меня и мне с ними будет прекрасно жить в браке.
Я бы еще предложила добавить: «…с которыми вы вернули себя прежнюю: более добрую, более теплую, более доверяющую». Вам отзывается эта связь – переключение на отношения с подходящими и возвращение себя такой?

да, отзывается

Спойлер

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?

От нее идет напряжение и хочется отдалиться, около нее будто есть плотность, в которую я упираюсь, а она в этой плотности далеко.
И нет никакой возможности контактировать и подойти, есть только эта плотность.
Она отвлечена от меня, нет ее присутствия и внимания, она далекая и чужая.
Я не могу до нее дотянуться из-за плотности, а сама она отвлечена и не обращает на меня внимание.
Принято, очень хорошее описание.

Спойлер

Чем она вас расстраивает, злит, напрягает?

Если долго упираться в этот шар, то появляется злость и хочется его проткнуть. Когда протыкаю, там дальше такое же плотное пространство и оно может поглатить, а я в нем блуждаю и ничего не вижу и не нахожу. В нем ничего не видно, как туман, но и не туман. Никого нет, она где то далеко, есть в нем плотность и это злит.

В чем она вас достала?

В том, что ее нет.

Есть только пространство-шар, в который я мягко упираюсь.
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

С какой бы стороны я ни подошел, везде есть упор в шар. Где то ближе, где то дальше. Выбираю сложности с женщинами, хочу, чтобы было просто и понятно, а постоянно какая то херня и запутанность.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?

Со мной явно все те так, я вообще не понимаю эти отношения, я даже не могу сказать, что я в них мужчина. Просто как нарост на этом шаре.
Принято, проблемная картина отношений отражена отлично.

Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Мне будто напоминают, что я мужчина. В этих отношениях я опредмечен и не чувствую себя мужчиной.
По вводным данным я интересуюсь этой женщиной, люблю и выбираю ее и это сейчас единственное, что могу испытывать. Как я себе нравлюсь, я не знаю.

Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Что меня заставляют делать то, что я не хочу. От меня, как от мужчины ничего не осталось, только исполняющая свой «долг» функция.


А если сейчас попробовать снять с него вот это опредмечивание, рамки «правильного поведения» – как он себя будет вести по-своему, как ему хочется? Оставляя при этом условие, что это подходящий вам мужчина, но имеющий при этом полную свободу проявления?

Сначала я испугалась, что уйдет.
Но сняла с него опредмечивание и рамки правильного поведения, веди себя как хочется.

Он стоит и уйти не может и на месте стоит. Пока так.

Спойлер

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Ее нет, она отсутствует. Там не с кем договариваться.
Принято.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Делала несколько "подходов", чтобы найти ответ, но его пока нет.
Есть напряжение от него в теле, груди и по эмоциям как обида и ступор.


Любые подобные проявления, ощущения в теле, эмоции и другие состояния, возникающие по ходу работы обычно информативны, их полезно изучать. Для этого «выгрузите» эти проявления в метафору. Чем в метафоре станут возникшие напряжение, обида, ступор? Какими-то отдельными образами, либо проявлениями мужчины или женщины?

Снять с себя что то с головы, освободить шею, уши. Мне станет легче. Рядом будет больше воздуха, ярких цветов, мне будет теплее и светлее, будет больше пространства и радости, я буду видеть горизонт далеко далеко.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Да, я не хочу, чтобы было так, я не хочу терять время ни на что. Я и уйти не могу, и здесь мне делать нечего. И выхода нет, безысходность, бессилие.

Попробуйте дать мужчине свободу, посмотрим, что поменяется.

Он топает ногами и стоит на месте. Активно так топает как в марше на месте.

Спойлер

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Мяч гимнастический. Я на поверхности мяча, женщина прикреплена и стоит неподвижно внутри мяча.
Принято!

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я похож на нарост на мяче. Мяч катится и я вместе с ним, есть иллюзия движения, на самом деле двигается мяч, а я вместе с ним.
Женщина похожа на статую где-то внутри мяча, она тоже в нем закреплена и поворачивается с ним
Мы следим друг за другом глазами, все остальное застыло


Мяч катается хаотично или в каком-то определенном направлении? Или в направлении, то куда? Он со временем куда-нибудь прикатится?

Хаотично и на небольшой площади.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Скорее всего это важно, поэтому напишу. Чтобы ответить на вопрос, мне надо снова концентрировать на вводных данных, что я заинтересован в ней, люблю и выбираю.

И, когда я такой, то хочу привлечь внимание. Машу руками.
Нет, не удается мяч движется все быстрее и мои руки сносит.
Кружится голова и начинаю терять концентрацию на женщине, потом теряю сознание.
От меня ничего не зависит, мяч несет и я ничего с этим не могу поделать. Остается только сдаться и забыть, что она мне интересна, люблю и выбираю.


Как если бы знали, что такое этот мяч? Что это за сила такая, которая управляет как женщиной, так и мужчиной. Причем сила такого влияния, что мужчина перед ней бессилен, даже при предполагаемом желании преодолеть ее. Если четкого ответа не приходит, прямо спросите у мяча, чей он, откуда, что означает? Отвечайте первое, что придет в голову, «как если бы вы знали».

Как если бы я знала, что такое этот мяч.... но я пока не знаю(

Что это за сила, если бы я знала, то это сила любви?
Мяч кружится почти на месте, как в танце. Если бы я знала чей это мяч, то этот мяч был бы вселенской стихией бытия. Этот мяч был бы просто скачущим ни откуда и никуда. Этот мяч означал бы мистерию, историю отношений мужчины и женщины. Он может катиться в пропасть, а может прыгать на месте, может улетать вверх и потом падать вниз. Если бы я знала, то мяч бы означал неприступность, уязвимость, скрытность, обезображенность, бесполезность, атрибутику ускользающего прошлого и невозможность счастливого будущего, без основания и без опоры. Когда мужчина не берет ответственность и все чего то от чего то ждут и никогда не дождутся. Все хотят и никогда не получат. этот мяч означает мистерию великолепного и в тоже время скрытого бытия в реальности совсем других человеческих отношений и скрытого смысла проникновения в тайны глубокого прошлого и несуществующего будущего.

Я ничего не поняла. Но написала, что пришло в голову)))

Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Женщине хорошо, она стоит, никуда не двигается, наблюдает. От этого ей интересно.
Особо больше ничего не хочет Когда движение замедляется, ей становится скучно и она хочет , чтобы мяч двигался быстрее.
Скучно-интересно

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Мне приходится любить женщину, до которой не добраться.
Есть движущийся мяч. Как будто им управляет женщина, но это не точно.

Они находятся в разных частях мяча. Он снаружи, она внутри.


Попробуйте это прояснить – мяч все-таки поддается ее желаниям? Она управляет мячом? Или он живет своей жизнью, но он ей при этом нравится и это положение дел ее устраивает?

Нет, он не поддается ее желаниям.
Он живет своей жизнь. Она находится в состоянии пришло слово сомнамбулы.
Сомнамбулизм — это расстройство сна, при котором человек во время сна бессознательно совершает сложные движения и полностью забывает происходящее после пробуждения.

Но по ощущением, да, она спит, но при этом и тело как восковое.
Она реагирует на летящего и машущего мужчину и есть эмоция интереса.

Если бы она проснулась и тело стало живым, то ей бы стало жутко в этом мяче и она бы стала задыхаться от газа/дыма в мяче, им тяжело дышать, как отравленный воздух. Но она быстро впадает в состояние а-ля сомнамбулы, тело перестает чувствовать.

Спойлер

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Я нахожусь на резиновой поверхности мяча. Она гладкая, есть несколько полосок. Могу проникать внутрь мяча, но там плотное пространство и я начинаю там заблуждаться, снова выхожу на поверхность. Я знаю, что внутри мяча есть женщина, которая мне интересно, которую я люблю и выбираю.
Мяч двигается и я двигаюсь вместе с ним, но дойти до женщин не могу.

Принято, достаточно четко описали механику взаимодействий мужчины, женщины и «разделяющего их» мяча.

Спойлер

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

1. Есть плотное пространство внутри мяча. Оно как густой и плотный туман. В нем легко заблудиться. Он делает поиск женщины неосуществимым.

Прототип: разноименные посылы от женщины, приходи/уходи, будь/не будь и т.д.
Я запутываюсь и совсем не знаю куда идти.
2. Есть сам резиновый мяч. Это моя опора. Она мягкая и пружинящая. Может быть это прототип того, что падать не так больно на такой поверхности
Принято.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

У мужчины есть цель дойти до женщины, т.к.она ему интересна, он ее любит и выбирает. Женщине интересно, когда все движется, мужчина машет руками и летит вместе с шаром. Туману интересно загадывать загадки и играть с ними.


Можно ли сказать, что целью женщины являются не отношения, а «чтобы было интересно»? Если да, то какие предположения можно выдвинуть, глядя на нее, почему дела обстоят именно так? Почему она не хочет ничего в этом менять? Как если бы знали.

Выше описала процесс, как сейчас его воспринимаю.
Женщина "надышалась" отравленным воздухом и впала в такое состояние, если она из него почему то выходит и начинает себя чувствовать, то жутко внутри мяча и задыхается воздухом, но это не долго, снова переключаясь на (я ощущаю это состояние, но слово ускользает) это и не дерево и не воск, что то такое застывшее, но не твердое.

Спойлер

Картинка есть, а название такого спектакля пока не приходит(
Да, действительно, спектакль необычный. Поскольку название нам получить принципиально важно, будем разбираться, пока какое-то название все-таки не придумается.
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу?

Нет, не стремится. Движется по кругу.

Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Мужчина через какое-то время все таки отвалится и шар будет крутиться до тех пор пока не прикрепится другой мужчина.

Женщине, когда есть мужчина будет интересно, если отвалился, женщина застывает, «уходит в спячку»
Принято.

Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Они оба зависимы от мяча и плотного пространства. Они и есть главные герои в метафоре. Здесь по законам и правилам они главные. Они принадлежат или каким то образом связаны с женщиной.

И, если я ее люблю, то должен с ними тоже взаимодействовать, а они меня обижают и не ценят.
Попробуйте определить, что означает, с чем ассоциируется мяч, а также плотное пространство, туман.

Как отравленный газ большой плотности.

Ни мяч, ни этого пространства не должно быть.
Мужчина и женщина.
Потому что они и есть здесь главные, без них нет ни мужчины, ни женщины по этим правилам.

Женщину оживить и, чтобы она вышла из мяча.

Как если бы знали, как могло бы происходить это оживление на языке метафоры? Если мужчина не может этого сделать, что-то другое может?

Разрушить полностью сложившуюся систему мяча.

Спойлер

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

достаточно

Если бы метафора стала развиваться дальше и женщина очнулась, то он а в ужасе мечется внутри шара, задыхается, ей тесно и страшно.
Принято. Определенно, женщине там не место. Осталось разобраться, что это такое и как ей оттуда выбраться. В этой метафоре, к слову, этих ответов может и не будет – мы собираем по кусочкам общую картину. Но попробовать поискать эти ответы стоит.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Не поняла вопрос. Как узнать себя-мужчину?

Вы все это описывали глазами подходящих мужчин, которые почему-то не попадаются Участнице_5. И здесь вы у них как бы спрашиваете – метафора отражает имеющую место в реальной жизни недоступность Участницы_5 для вас? И, отвечая от их лица на этот вопрос, вы можете почувствовать, если метафоре чего-то еще не хватает и ее хочется дополнить.

Да, есть его согласие. Мяч ему иногда даже нравится, такой упругий и скачет.

Спойлер

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

В этот раз было ощущение, то я придумываю. Картинки возникали, но такого глубокого проживания, как на первом этапе, не было.
Со второй метафорой обычно так и происходит, она менее яркая и как будто что-то приходится додумывать. Вместе с тем, получены важные образы, позволяющие задать новые вопросы и попробовать найти на них ответы.

Внесите уточнения по отмеченным мной эпизодам, после чего, если уточнений не останется, внесем дополнительные наблюдения в Дневник инсайтов и можно будет переходить на следующий этап.

PS Мне пришло слово-состояние женщины в мяче - мумия.

В интернете описан процесс Сокусимбуцу — практика добровольной самомумификации буддистских монахов.
Этого слова я не знала, видимо поэтому было слово сомнамбула.
В технологии сокусимбуцу есть этап принятия ядовитого сока дерева уруси, в метафоре было воздействие ядовитых паров.

Вот такая информация добавилась

[Участник_3]

АНТОН

1.Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.
да

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Ей уже почти 50, но у нее нет ни дома, ни работы нормальной, проблемы она не очень умеет решать, ребенок у нее на первом месте, друзей мало, не любит прибираться и готовить, сидит по полдня за компьютером, что-то все учит. Немного потухшая и скучная

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Со мной все так, это с ней все не так, даже нормально одеться не может, собрать на стол, какая-то неумеха и двух слов связать не может


4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Она хочет чтобы все было как она хочет

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Пусть займется собой ,научится говорить и поддерживать беседу, начнет все успевать и хорошо выглядеть, тогда все будет ок

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.
скука и раздражение

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Она недотягивает до моего уровня, хочет, чтобы все легко было и чтобы я решал все проблемы. Я как хозяин а она рабыня

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Эмоция- напряженность, ему все время нужно все держать под контролем, он давит, говорит, как нужно

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Она хочет любви и счастья, она хочет это получить от мужчины, но ей нужно найти это в себе, эмоция - жадность

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Ей не хватает женских качеств , но давление и требования со стороны мужчины не помогают

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Они в доме, там просторно, правила для нее,для него нет правил, он делает, что хочет

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

У рабыни есть игрушка, с которой она неразлучна( в жизни это сынок)
А так как-будто пустовато ,просто мебель , не хватает уюта

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Сюжет- каждый страдает, недополучает, но он- требуя, а она-жалуясь. Каждый считает что он прав. Спектакль «Без любви»

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Буксует. Она слищком много хочет, я не смогу ей это дать и не хочу давать и я не чувствую благодарности и уважения, если не менять, все будут несчастны

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Разрешение – когда она наконец полюбит себя, то сможет быть счастлива . Пока еще нет опоры на себя, хозяин давит, наставляет.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Да
9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной?
Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

да

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

Сложно было представить подходящего мужчину, т.к. опыт был с неподходящими. Не знаю если удалось описать отношения именно с подходящим мужчиной или где-то все же проявлялся опыт. Все же сначала была такая мысль, если он подходящий, то и проблем не возникает


11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.
Все же еще вопрос остался, стоит ли описывать опыт или все же представить мужчину, с которым хотелось бы построить отношения
Этого достаточно!

Это было интересно? То ли еще будет! Ждем ваших ответов.

[Татьяна Боровинская]

Участник_5

---

Татьяна, здравствуйте! Большое спасибо за ваши комментарии и внимание!

Здравствуйте, Участник_5. Взаимно, спасибо за включенную насыщенную совместную работу.

Да, хорошее предположение.
На словах и смысле это звучит прекрасно)
В реальности, это может быть и как защита. Например, есть более сильные факторы, которые препятствуют отношениям и могут появляться фантазии о женщинах рядом с ним и сразу вывод, что все, это не подходящий мужчина, отталкивание, закрытие и … следующий.

И, если посмотреть на мой прошлый опыт, со всеми мужчинами была рядом какая то близкая теплая женщина, например, его мама и, если поначалу он приближался больше ко мне, то потом мама постепенно «побеждает».
И по этому предположению у меня вообще не было опыта брака и отношений.

Здесь что то не так или есть что то еще.

Отслеживая свое состояние хочу отметить, что Ваш ответ вызвал у меня сильное раздражение. Ответ выше для меня про борьбу с вашим мнением и про атаку на ваше мнение.

Очень хорошо, что вы отслеживаете и описываете свои реакции.

Для психологической работы эта реакция раздражения вполне обычна. Мы ее рассматриваем, как позитивную – значит, вы готовы получить доступ к чему-то значимому, что ранее было скрыто за психологическими защитами. Работая с этими реакциями, вы можете разобраться с этим важным скрытым внутренним содержанием. Продолжайте в том же духе.

Пока только отслеживаю возмущение и желание "сражаться" с вами, а вот за что, на кого направлена эта реакция еще не понимаю.

В таких случаях можно использовать простой прием:

1) Обратитесь к своей реакции – возмущению и желанию "сражаться" со мной. Мысленно скажите этой реакции: «Я позволяю тебе быть». Это нужно для того, чтобы она увидела, что вы с ней не боритесь и она в безопасности. А значит и она не будет с вами бороться, она – ваш друг. Выждите паузу и убедитесь, что она вас услышала. Если надо, повторите фразу.

2) Обращаясь к своей реакции, скажите: «Я позволяю тебе быть услышанной и проявиться так, как ты сама хочешь». После чего позвольте ей проявиться в метафоре или в виде отдельного образа, который содержит в себе какую-то важную мысль, идею, понимание.

3) Посмотрите, что это будет, оцените полученный образ и опишите его.

Помните, что ваша реакция и отражающий ее образ – это ваш друг, который старается для вас и ради вас, чтобы вы поняли о себе что-то важное и смогли получить желаемые изменения в отношениях с мужчинами.

Попутно наблюдайте за состояниями и ощущениями в теле – вполне возможно, из тела также будет выгружаться в метафору или просто «вовне» некое напряжение, груз или что-нибудь в таком духе, что захочется отпустить и от чего захочется освободиться.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мы можем предположить, что эти отношения и не предназначены для счастья и что в этих отношениях вы вряд ли вернете себя, которую вы описали в пункте 3 Дневника инсайтов: «Хочется вернуть себя прежнюю, более добрую, более теплую, более доверяющую. Однако она лежит за пределами текущих отношений с текущими мужчинами». Собственно, тогда понятно, почему этот ваш позитивный образ лежит за пределами текущих отношений с текущими неподходящими мужчинами.

Если это предположение верно, значит, можно оставить попытки завоевать признание, внимание и любовь неподходящего мужчины, отпустить его с миром и сосредоточиться на отношениях с подходящим вам мужчиной.

Что вы об этом думаете, эти предположения вам отзываются?

Этот ответ у меня тоже вызывает "интересную" реакцию. Вроде бы в нем нет ничего такого, но мне кажется, что он имеет отношение к теме, у меня продолжает нарастать напряжение и несогласие, возмущение.

Сейчас я просто напишу потоком мыслей, может быть получится мне самой понять, что со мной))

К чему это размышление. Оно не имеет отношение к теме, зачем оно здесь, я вообще не понимаю о чем здесь речь, причем здесь мое желание вернуть себя добрую, я могу быть доброй со всеми и это не зависит от мужчины.

У меня нет текущих отношений ни с какими мужчинами, тогда вообще не понятно где лежит и где не лежит мой позитивный образ.

У меня нет попыток завоевывать признание, внимание и любовь. Откуда это предположение взялось?
Кого отпускать с миром?
Как сосредоточиться на отношениях с подходящим мне мужчиной?

Да, отозвалось раздражением и возмущением.

Как то так))) дышу))) что то точно зацепило, но что пока не понимаю. Надеюсь, вас не обидел мой текст выше))

Сама буду рада понять, что так меня задело и изменить)

Ваш текст не только меня не обидел, я бы сказала, что для психолога это своеобразный комплимент – это значит, в ходе работы вы дошли до чего-то важного.

Сейчас те вопросы, что вы задали в «потоке мыслей» мы пропустим, так как они обычно направлены на то, что лежит на поверхности. Давайте позволим раздражению выразиться в метафоре или в виде отдельного образа, быть выслушанным и проявленным – и тогда будет ясно, останутся ли вопросы актуальными.

Если эти раздражение и возмущение – та же самая реакция, что предыдущая, то может и не надо уже этого делать, может оно уже не актуально. Если оно еще актуально или чем-то отличается, то сделайте все те же шаги: позвольте этому быть, проявиться, выразиться во включенном в метафору или отдельном образе. Позвольте этому быть услышанным и выслушайте. Наблюдайте за ощущениями в теле, позволяйте выгружаться тому, что захочет выгрузиться.

Опишите, что получится.

Уточните, все это чувствует мужчина, а не женщина Участник_5, верно? Она здесь так же не присутствует из-за своей отдаленности?

Да, это мужчина описывает.

Принято!

Вот это, между прочим, очень важное наблюдение. Тогда, когда в инструкции написано "подходящий мужчина», вы начали описывать метафору отношений с неподходящим мужчиной. Это дает основания предположить, что прежние неуспехи относятся к отношениям с неподходящим мужчиной, и к подходящему этот негативный опыт относить не стоит.

Уточните еще раз, отзывается ли вам это предположение?

да, так и есть

Принято!

Я бы еще предложила добавить: «…с которыми вы вернули себя прежнюю: более добрую, более теплую, более доверяющую». Вам отзывается эта связь – переключение на отношения с подходящими и возвращение себя такой?

да, отзывается

Принято!

А если сейчас попробовать снять с него вот это опредмечивание, рамки «правильного поведения» – как он себя будет вести по-своему, как ему хочется? Оставляя при этом условие, что это подходящий вам мужчина, но имеющий при этом полную свободу проявления?

Сначала я испугалась, что уйдет.
Но сняла с него опредмечивание и рамки правильного поведения, веди себя как хочется.

Он стоит и уйти не может и на месте стоит. Пока так.

Два вопроса здесь:
1. Прислушайтесь к этой своей первой реакции испуга, что мужчина уйдет. Как бы спросите у этой реакции: а почему он должен был уйти? Опишите первое, что придет в голову.
2. Вы написали «он стоит и уйти не может», уточните – он не хочет уйти, или хотел бы, но не может? Если второе, то что его еще здесь держит «против его воли» – уберите и это тоже, пусть он получит полную волю и свободу действий. Даже если он уйдет, ничего страшного, наоборот, это будет важно для идущей здесь психологической работы.

Любые подобные проявления, ощущения в теле, эмоции и другие состояния, возникающие по ходу работы обычно информативны, их полезно изучать. Для этого «выгрузите» эти проявления в метафору. Чем в метафоре станут возникшие напряжение, обида, ступор? Какими-то отдельными образами, либо проявлениями мужчины или женщины?

Снять с себя что то с головы, освободить шею, уши. Мне станет легче. Рядом будет больше воздуха, ярких цветов, мне будет теплее и светлее, будет больше пространства и радости, я буду видеть горизонт далеко далеко.

Очень хорошая динамика, здорово!

Попробуйте дать мужчине свободу, посмотрим, что поменяется.

Он топает ногами и стоит на месте. Активно так топает как в марше на месте.

Если он все еще так делает в этому моменту, переспросите у этого образа, он свободен или его все еще что-то держит?

Мяч катается хаотично или в каком-то определенном направлении? Или в направлении, то куда? Он со временем куда-нибудь прикатится?

Хаотично и на небольшой площади.

Принято!

Как если бы знали, что такое этот мяч? Что это за сила такая, которая управляет как женщиной, так и мужчиной. Причем сила такого влияния, что мужчина перед ней бессилен, даже при предполагаемом желании преодолеть ее. Если четкого ответа не приходит, прямо спросите у мяча, чей он, откуда, что означает? Отвечайте первое, что придет в голову, «как если бы вы знали».

Как если бы я знала, что такое этот мяч.... но я пока не знаю(

Что это за сила, если бы я знала, то это сила любви?
Мяч кружится почти на месте, как в танце. Если бы я знала чей это мяч, то этот мяч был бы вселенской стихией бытия. Этот мяч был бы просто скачущим ни откуда и никуда. Этот мяч означал бы мистерию, историю отношений мужчины и женщины. Он может катиться в пропасть, а может прыгать на месте, может улетать вверх и потом падать вниз. Если бы я знала, то мяч бы означал неприступность, уязвимость, скрытность, обезображенность, бесполезность, атрибутику ускользающего прошлого и невозможность счастливого будущего, без основания и без опоры. Когда мужчина не берет ответственность и все чего то от чего то ждут и никогда не дождутся. Все хотят и никогда не получат. этот мяч означает мистерию великолепного и в тоже время скрытого бытия в реальности совсем других человеческих отношений и скрытого смысла проникновения в тайны глубокого прошлого и несуществующего будущего.

Я ничего не поняла. Но написала, что пришло в голову)))

У нас на втором этапе нет задачи уже решать проблему, мы ее пока что только описываем. Вы описали мяч очень хорошо – получилось содержательный, емкий и мощный метафорический образ. Этого достаточно.

Попробуйте это прояснить – мяч все-таки поддается ее желаниям? Она управляет мячом? Или он живет своей жизнью, но он ей при этом нравится и это положение дел ее устраивает?

Нет, он не поддается ее желаниям.
Он живет своей жизнь. Она находится в состоянии пришло слово сомнамбулы.
Сомнамбулизм — это расстройство сна, при котором человек во время сна бессознательно совершает сложные движения и полностью забывает происходящее после пробуждения.

Но по ощущением, да, она спит, но при этом и тело как восковое.
Она реагирует на летящего и машущего мужчину и есть эмоция интереса.

Если бы она проснулась и тело стало живым, то ей бы стало жутко в этом мяче и она бы стала задыхаться от газа/дыма в мяче, им тяжело дышать, как отравленный воздух. Но она быстро впадает в состояние а-ля сомнамбулы, тело перестает чувствовать.

Давайте попробуем провести параллели между метафорой и жизнью.

Подумайте, эквивалентом чего в вашей жизни является метафорическое состояние сомнамбулы? Какая вы в жизни, когда вы сомнамбула в шаре? Какие характерные эмоции, чувства, поведенческие шаблоны приходят в голову? И какая вы становитесь, когда образ в сомнамбуле становится живым и ему становится жутко в этом шаре?

Можно ли сказать, что целью женщины являются не отношения, а «чтобы было интересно»? Если да, то какие предположения можно выдвинуть, глядя на нее, почему дела обстоят именно так? Почему она не хочет ничего в этом менять? Как если бы знали.

Выше описала процесс, как сейчас его воспринимаю.
Женщина "надышалась" отравленным воздухом и впала в такое состояние, если она из него почему то выходит и начинает себя чувствовать, то жутко внутри мяча и задыхается воздухом, но это не долго, снова переключаясь на (я ощущаю это состояние, но слово ускользает) это и не дерево и не воск, что то такое застывшее, но не твердое.

Принято!

Попробуйте определить, что означает, с чем ассоциируется мяч, а также плотное пространство, туман.

Как отравленный газ большой плотности.

Принято!

Как если бы знали, как могло бы происходить это оживление на языке метафоры? Если мужчина не может этого сделать, что-то другое может?

Разрушить полностью сложившуюся систему мяча.

Предположите, как это могло бы быть сделано на языке метафоры, что для этого надо? Если ответ не приходит, то ничего страшного, значит решение выходит за пределы метафоры.

Вы все это описывали глазами подходящих мужчин, которые почему-то не попадаются Участнице_5. И здесь вы у них как бы спрашиваете – метафора отражает имеющую место в реальной жизни недоступность Участницы_5 для вас? И, отвечая от их лица на этот вопрос, вы можете почувствовать, если метафоре чего-то еще не хватает и ее хочется дополнить.

Да, есть его согласие. Мяч ему иногда даже нравится, такой упругий и скачет.

Принято!

PS Мне пришло слово-состояние женщины в мяче - мумия.

В интернете описан процесс Сокусимбуцу — практика добровольной самомумификации буддистских монахов.
Этого слова я не знала, видимо поэтому было слово сомнамбула.
В технологии сокусимбуцу есть этап принятия ядовитого сока дерева уруси, в метафоре было воздействие ядовитых паров.

Вот такая информация добавилась

Очень важное уточнение. Если бы вы отмотали время назад и расспросили бы себя ту, которая готовится себя мумифицировать, о чем бы вы ее хотели спросить? Попробуйте пообщаться с ней, задайте любые вопросы, которые придут в голову и опишите ее ответы.

Вообще любую метафору можно распаковывать и изучать бесконечно. Мы уже сделали достаточно, можно готовиться к переходу на следующий этап. Если какое-то наблюдение «догонит» на следующих этапах, вы всегда сможете внести его в Дневник инсайтов.

Итак, что нам здесь нужно доделать:

Первое. Внесите уточнения и дополнения.

Второе. Составьте ваш список инсайтов и наблюдений для внесения в Дневник инсайтов. Так, как мы делали на первом этапе. Только теперь попробуйте сначала вы сами, а уже потом, в своем следующем ответе, я предложу свои формулировки – что бы я еще предложила добавить в список.

Вы отлично продвигаетесь, обе метафоры получились отличные, информативные. Даже там, где вы сами не до конца понимаете, что это все означает, как это было, например, с описанием шара. Продолжаем работу!

[Антон Ковалевский]

Участник_3

viewtopic.php?p=1098#p1098

---
Здравствуйте, Участник_3!

1.Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Да

Принято!

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Ей уже почти 50, но у нее нет ни дома, ни работы нормальной, проблемы она не очень умеет решать, ребенок у нее на первом месте, друзей мало, не любит прибираться и готовить, сидит по полдня за компьютером, что-то все учит. Немного потухшая и скучная.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Со мной все так, это с ней все не так, даже нормально одеться не может, собрать на стол, какая-то неумеха и двух слов связать не может

Достаточно жесткая оценка женского образа. Ее можно назвать справедливой? Что вы об этом думаете?

И сразу вопрос глазами мужчины – как он думает, почему она такая, что с ней такое происходит, или произошло в прошлом, что она находится в таком неприглядном состоянии. Повторюсь, спрашиваем не у вас, а у мужчины, как он это видит своими глазами.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Она хочет чтобы все было как она хочет

А как она хочет? Если в двух словах.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Пусть займется собой, научится говорить и поддерживать беседу, начнет все успевать и хорошо выглядеть, тогда все будет ок

То есть речь, в основном, о каких-то внешних, бытовых и социальных умениях? Она это не умеет, или умеет, но не делает? Если второе, то почему?

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.
скука и раздражение

Принято!

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Она недотягивает до моего уровня, хочет, чтобы все легко было и чтобы я решал все проблемы. Я как хозяин а она рабыня.

А какое распределение ролей вместо этих хотелось бы мужчине, вместо «хозяин и рабыня»?

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Эмоция- напряженность, ему все время нужно все держать под контролем, он давит, говорит, как нужно

В обозначенном ролевом диапазоне такое поведение не удивительно. Принято.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Она хочет любви и счастья, она хочет это получить от мужчины, но ей нужно найти это в себе, эмоция – жадность

Почему, как вы думаете, она не стремится найти это в себе?

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Ей не хватает женских качеств , но давление и требования со стороны мужчины не помогают

А что могло бы ей помочь усилить свои женские качества?

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Они в доме, там просторно, правила для нее,для него нет правил, он делает, что хочет

Принято.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

У рабыни есть игрушка, с которой она неразлучна( в жизни это сынок)
А так как-будто пустовато ,просто мебель , не хватает уюта

Как если бы она переключилась в другой ролевой диапазон, вместо «хозяин и рабыня», заняла какую-то другую роль, то чем тогда стал бы для нее сын в ее жизни? Он был бы в ее иерархии приоритетов выше мужчины или нет?

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Сюжет- каждый страдает, недополучает, но он- требуя, а она-жалуясь. Каждый считает что он прав. Спектакль «Без любви»

Принято!

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Буксует. Она слищком много хочет, я не смогу ей это дать и не хочу давать и я не чувствую благодарности и уважения, если не менять, все будут несчастны.

Вопросов не возникло.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Разрешение – когда она наконец полюбит себя, то сможет быть счастлива . Пока еще нет опоры на себя, хозяин давит, наставляет.

Понятно.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Да

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной?

Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Да

Отлично.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

Сложно было представить подходящего мужчину, т.к. опыт был с неподходящими. Не знаю если удалось описать отношения именно с подходящим мужчиной или где-то все же проявлялся опыт. Все же сначала была такая мысль, если он подходящий, то и проблем не возникает

Да, по ощущениям мужчина переключался между подходящим и неподходящим. Это тоже часть информации, которая нас интересует здесь, поэтому все хорошо.

С подходящим тоже могут быть проблемы, но в отличие от неподходящего, есть смысл их решать и заниматься отношениями. А с неподходящим такого смысла нет, так как благополучные отношения с ним невозможны по определению из-за вашего с ним несоответствия. Словами трудно описать эту грань, однако интуитивно это различие всегда отслеживается.

Хорошая метафора! Внесите уточнения и дополнения.

А также уже можно сформировать список инсайтов и наблюдений для последующего внесения в Дневник инсайтов. Сделайте это, как получится. После вашего ответа я предложу вам свои формулировки наблюдений.

Жду ваши дополнения и список наблюдений!

[Участник_12]

Татьяна Боровинская
Задание второго этапа.
1.Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы. Подтвердите, что это в общем получилось сделать.
Оказалось сложно посмотреть на себе глазами своего мужчины.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
В целом она хорошая, есть бытовые вопросы которые не устраивают, часто стала говорить «нет» или спорить. Абсолютно разные интересы (фильмы, досуг, еда, одежда,книги и т.д) весь диалог может быть «как дела у сына или как день прошел»

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?
Мне не нравятся поцелуи, кажется,что присутствует запах, я закрытый и колючий человек, меня таким воспитали. Я не раскрываюсь, не веду диалог. Всегда в работе, на работе и переживания о работе приношу домой.
Мне не нравится моя внешность, кривые зубы, худой и с животом, но мне некогда заниматься спортом.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?
Сопротивление моим правил.
Часто возражает, спорит и отстаивает свою позицию, когда я хочу просто согласия и выполнения!

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
Выстраивание диалога, выявление потребности через общение словами, настроить единую волну понимания.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.
Я редко думаю о наших отношениях, много ответственной работы не дает расслабиться.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Песочные часы

- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
Я мужчина песок
Одна половина часов семья
Вторая половина это работа

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь?
Мужчина хочет держать баланс в равном количестве между работой и семьёй

Ему удается это получить?
Чаще всего выходит неудача, так как мужчина хочет пересыпаться в равном количестве между двух емкостей, но для этого нужно принять горизонтальное положение, но его работа строго вертикальная и забирает весь песок, даже когда переворачивается, то меняет расположение емкости с семьи на работу

Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Ответственность

Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить?
Женщина пытается объяснить, что положение часов вертикально - это не лучший вариант для создания здоровых отношений, здорового человека как физически так и эмоционально. Ведь есть ответственность не только перед работой, но и семьей.
Чаще всего ей не удается этого получить.

Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Противостояние и забота
Женщина, когда не получает моего внимания выражает не те эмоции которые хотелось бы видеть. Но я понимаю, что она любит и заботится, но не могу дать всего себя.

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины?
Почему им не удается договориться?
Разные взгляды на принятие той или иной ситуации, подход к выполнению задач, женщина более ветрена, я более ответственный.

Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?



Однотипность, стабильность, однозадачность.
 Но с появлением женщины с ребеноком, жизнь приоблела новые задачи, решения, новый быт, новые пейзажи и краски. будто песок раньше был черно-бклый, но сейчас его разбавили яркостью. Мир (корпус часов) консервативен, строг, но внутри (песок) мягкий и сыпучий.

Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?



других элементов не наблюдаю, разве что смена положения фигуры и цветовая гамма. размер

Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

"время в твоих руках" этим можно описать как и суть метафоры так и спектакль. 
Ведь время очень быстротечно и только ты можешь повлиять на то как оно будет проходить.

Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
На данный момент я вижу что мужчина застрял на месте , очень хочет принять развязку.

Но есть сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов


Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?


Умень правильно балансирывать между ответственностью перед работой и вовлеченностью в семью. 
Пока что второе выполняется на 30% из 100%


8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

достаточно, насколько смогла поставить себя на место мужчины


9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.
Узнала

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».
Вернулась к себе

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.


Это было сложное задание, к которому я не могла подойти пару дней, открывая вопрос и закрывая, я пыталась понять, как мой мужчина видит меня, видит себя. После выполнения первого задания я узнала, что мой бывший муж женится через пару дней, новость привела к кратковременному эмоциональному срыву, который сопровождал разные эмоции и мысли, но после того как я приняла это, мне стало легче, я пересмотрела свой взгляд на первую метафору, поняла что были моменты которые на давали двигаться дальше и частично это было связана с прошлой семьёй. Теперь я понимаю дверь закрылась, я создаю новую семью и весь фокус должен быть на ней.

[Участник_5]

Татьяна Боровинская

Здравствуйте, Татьяна! Отвечаю на Ваши вопросы по комментариям)

Спойлер

Да, хорошее предположение.
На словах и смысле это звучит прекрасно)
В реальности, это может быть и как защита. Например, есть более сильные факторы, которые препятствуют отношениям и могут появляться фантазии о женщинах рядом с ним и сразу вывод, что все, это не подходящий мужчина, отталкивание, закрытие и … следующий.

И, если посмотреть на мой прошлый опыт, со всеми мужчинами была рядом какая то близкая теплая женщина, например, его мама и, если поначалу он приближался больше ко мне, то потом мама постепенно «побеждает».
И по этому предположению у меня вообще не было опыта брака и отношений.

Здесь что то не так или есть что то еще.

Отслеживая свое состояние хочу отметить, что Ваш ответ вызвал у меня сильное раздражение. Ответ выше для меня про борьбу с вашим мнением и про атаку на ваше мнение.
Очень хорошо, что вы отслеживаете и описываете свои реакции.

Для психологической работы эта реакция раздражения вполне обычна. Мы ее рассматриваем, как позитивную – значит, вы готовы получить доступ к чему-то значимому, что ранее было скрыто за психологическими защитами. Работая с этими реакциями, вы можете разобраться с этим важным скрытым внутренним содержанием. Продолжайте в том же духе

Спойлер

Пока только отслеживаю возмущение и желание "сражаться" с вами, а вот за что, на кого направлена эта реакция еще не понимаю.
В таких случаях можно использовать простой прием:

1) Обратитесь к своей реакции – возмущению и желанию "сражаться" со мной. Мысленно скажите этой реакции: «Я позволяю тебе быть». Это нужно для того, чтобы она увидела, что вы с ней не боритесь и она в безопасности. А значит и она не будет с вами бороться, она – ваш друг. Выждите паузу и убедитесь, что она вас услышала. Если надо, повторите фразу.

2) Обращаясь к своей реакции, скажите: «Я позволяю тебе быть услышанной и проявиться так, как ты сама хочешь». После чего позвольте ей проявиться в метафоре или в виде отдельного образа, который содержит в себе какую-то важную мысль, идею, понимание.

3) Посмотрите, что это будет, оцените полученный образ и опишите его.

Помните, что ваша реакция и отражающий ее образ – это ваш друг, который старается для вас и ради вас, чтобы вы поняли о себе что-то важное и смогли получить желаемые изменения в отношениях с мужчинами.

Попутно наблюдайте за состояниями и ощущениями в теле – вполне возможно, из тела также будет выгружаться в метафору или просто «вовне» некое напряжение, груз или что-нибудь в таком духе, что захочется отпустить и от чего захочется освободиться.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мы можем предположить, что эти отношения и не предназначены для счастья и что в этих отношениях вы вряд ли вернете себя, которую вы описали в пункте 3 Дневника инсайтов: «Хочется вернуть себя прежнюю, более добрую, более теплую, более доверяющую. Однако она лежит за пределами текущих отношений с текущими мужчинами». Собственно, тогда понятно, почему этот ваш позитивный образ лежит за пределами текущих отношений с текущими неподходящими мужчинами.

Если это предположение верно, значит, можно оставить попытки завоевать признание, внимание и любовь неподходящего мужчины, отпустить его с миром и сосредоточиться на отношениях с подходящим вам мужчиной.

Что вы об этом думаете, эти предположения вам отзываются?
Этот ответ у меня тоже вызывает "интересную" реакцию. Вроде бы в нем нет ничего такого, но мне кажется, что он имеет отношение к теме, у меня продолжает нарастать напряжение и несогласие, возмущение.

Сейчас я просто напишу потоком мыслей, может быть получится мне самой понять, что со мной))

К чему это размышление. Оно не имеет отношение к теме, зачем оно здесь, я вообще не понимаю о чем здесь речь, причем здесь мое желание вернуть себя добрую, я могу быть доброй со всеми и это не зависит от мужчины.

У меня нет текущих отношений ни с какими мужчинами, тогда вообще не понятно где лежит и где не лежит мой позитивный образ.

У меня нет попыток завоевывать признание, внимание и любовь. Откуда это предположение взялось?
Кого отпускать с миром?
Как сосредоточиться на отношениях с подходящим мне мужчиной?

Да, отозвалось раздражением и возмущением.

Как то так))) дышу))) что то точно зацепило, но что пока не понимаю. Надеюсь, вас не обидел мой текст выше))

Сама буду рада понять, что так меня задело и изменить)
Ваш текст не только меня не обидел, я бы сказала, что для психолога это своеобразный комплимент – это значит, в ходе работы вы дошли до чего-то важного.

Сейчас те вопросы, что вы задали в «потоке мыслей» мы пропустим, так как они обычно направлены на то, что лежит на поверхности. Давайте позволим раздражению выразиться в метафоре или в виде отдельного образа, быть выслушанным и проявленным – и тогда будет ясно, останутся ли вопросы актуальными.

Если эти раздражение и возмущение – та же самая реакция, что предыдущая, то может и не надо уже этого делать, может оно уже не актуально. Если оно еще актуально или чем-то отличается, то сделайте все те же шаги: позвольте этому быть, проявиться, выразиться во включенном в метафору или отдельном образе. Позвольте этому быть услышанным и выслушайте. Наблюдайте за ощущениями в теле, позволяйте выгружаться тому, что захочет выгрузиться.

Опишите, что получится.

Сделала, спасибо за практику.

Ответ на Ваш вопрос: Что вы об этом думаете, эти предположения вам отзываются?

Да, отношения, в которых мужчина не расположен ко мне не предназначены для счастья.
Да, образ лежит за пределами отношений первой метафоры.
Образ за пределами и мужчины неподходящие. Но вряд ли есть взаимозависимость этих обстоятельств.
Да, сосредотачиваю внимание на отношениях с подходящим мужчиной, где есть счастье и мне счастливо с ним, где есть притяжение, завлекательность и магнетизм.

Спойлер

Уточните, все это чувствует мужчина, а не женщина Участник_5, верно? Она здесь так же не присутствует из-за своей отдаленности?

Да, это мужчина описывает.
Принято!
Вот это, между прочим, очень важное наблюдение. Тогда, когда в инструкции написано "подходящий мужчина», вы начали описывать метафору отношений с неподходящим мужчиной. Это дает основания предположить, что прежние неуспехи относятся к отношениям с неподходящим мужчиной, и к подходящему этот негативный опыт относить не стоит.

Уточните еще раз, отзывается ли вам это предположение?

да, так и есть
Принято!
Я бы еще предложила добавить: «…с которыми вы вернули себя прежнюю: более добрую, более теплую, более доверяющую». Вам отзывается эта связь – переключение на отношения с подходящими и возвращение себя такой?

да, отзывается
Принято!

А если сейчас попробовать снять с него вот это опредмечивание, рамки «правильного поведения» – как он себя будет вести по-своему, как ему хочется? Оставляя при этом условие, что это подходящий вам мужчина, но имеющий при этом полную свободу проявления?

Сначала я испугалась, что уйдет.
Но сняла с него опредмечивание и рамки правильного поведения, веди себя как хочется.

Он стоит и уйти не может и на месте стоит. Пока так.
Два вопроса здесь:
1. Прислушайтесь к этой своей первой реакции испуга, что мужчина уйдет. Как бы спросите у этой реакции: а почему он должен был уйти? Опишите первое, что придет в голову.

Два состояния друг за другом пришли в голову.

Да, он убежит на свободу и будет там прыгать по лугам и полям.
И все же есть картинка, когда он в замешательстве, потому что условие, что он любит в нем звучит и тогда он мнется и это его держит.

2. Вы написали «он стоит и уйти не может», уточните – он не хочет уйти, или хотел бы, но не может? Если второе, то что его еще здесь держит «против его воли» – уберите и это тоже, пусть он получит полную волю и свободу действий. Даже если он уйдет, ничего страшного, наоборот, это будет важно для идущей здесь психологической работы.

Да, уйдет

Спойлер

Любые подобные проявления, ощущения в теле, эмоции и другие состояния, возникающие по ходу работы обычно информативны, их полезно изучать. Для этого «выгрузите» эти проявления в метафору. Чем в метафоре станут возникшие напряжение, обида, ступор? Какими-то отдельными образами, либо проявлениями мужчины или женщины?

Снять с себя что то с головы, освободить шею, уши. Мне станет легче. Рядом будет больше воздуха, ярких цветов, мне будет теплее и светлее, будет больше пространства и радости, я буду видеть горизонт далеко далеко.
Очень хорошая динамика, здорово!

Попробуйте дать мужчине свободу, посмотрим, что поменяется.

Он топает ногами и стоит на месте. Активно так топает как в марше на месте.
Если он все еще так делает в этому моменту, переспросите у этого образа, он свободен или его все еще что-то держит?

Спойлер

Держало, теперь дала свободу и он убежал.

Мяч катается хаотично или в каком-то определенном направлении? Или в направлении, то куда? Он со временем куда-нибудь прикатится?

Хаотично и на небольшой площади.
Принято!

Спойлер

Как если бы знали, что такое этот мяч? Что это за сила такая, которая управляет как женщиной, так и мужчиной. Причем сила такого влияния, что мужчина перед ней бессилен, даже при предполагаемом желании преодолеть ее. Если четкого ответа не приходит, прямо спросите у мяча, чей он, откуда, что означает? Отвечайте первое, что придет в голову, «как если бы вы знали».

Как если бы я знала, что такое этот мяч.... но я пока не знаю(

Что это за сила, если бы я знала, то это сила любви?
Мяч кружится почти на месте, как в танце. Если бы я знала чей это мяч, то этот мяч был бы вселенской стихией бытия. Этот мяч был бы просто скачущим ни откуда и никуда. Этот мяч означал бы мистерию, историю отношений мужчины и женщины. Он может катиться в пропасть, а может прыгать на месте, может улетать вверх и потом падать вниз. Если бы я знала, то мяч бы означал неприступность, уязвимость, скрытность, обезображенность, бесполезность, атрибутику ускользающего прошлого и невозможность счастливого будущего, без основания и без опоры. Когда мужчина не берет ответственность и все чего то от чего то ждут и никогда не дождутся. Все хотят и никогда не получат. этот мяч означает мистерию великолепного и в тоже время скрытого бытия в реальности совсем других человеческих отношений и скрытого смысла проникновения в тайны глубокого прошлого и несуществующего будущего.

Я ничего не поняла. Но написала, что пришло в голову)))
У нас на втором этапе нет задачи уже решать проблему, мы ее пока что только описываем. Вы описали мяч очень хорошо – получилось содержательный, емкий и мощный метафорический образ. Этого достаточно.

Попробуйте это прояснить – мяч все-таки поддается ее желаниям? Она управляет мячом? Или он живет своей жизнью, но он ей при этом нравится и это положение дел ее устраивает?

Нет, он не поддается ее желаниям.
Он живет своей жизнь. Она находится в состоянии пришло слово сомнамбулы.
Сомнамбулизм — это расстройство сна, при котором человек во время сна бессознательно совершает сложные движения и полностью забывает происходящее после пробуждения.

Но по ощущением, да, она спит, но при этом и тело как восковое.
Она реагирует на летящего и машущего мужчину и есть эмоция интереса.

Если бы она проснулась и тело стало живым, то ей бы стало жутко в этом мяче и она бы стала задыхаться от газа/дыма в мяче, им тяжело дышать, как отравленный воздух. Но она быстро впадает в состояние а-ля сомнамбулы, тело перестает чувствовать.
Давайте попробуем провести параллели между метафорой и жизнью.

Подумайте, эквивалентом чего в вашей жизни является метафорическое состояние сомнамбулы? Какая вы в жизни, когда вы сомнамбула в шаре? Какие характерные эмоции, чувства, поведенческие шаблоны приходят в голову? И какая вы становитесь, когда образ в сомнамбуле становится живым и ему становится жутко в этом шаре?

Если бы я знала, что состояние это защита от мира, когда либо желаемые ситуации не реализуются, либо нежелательные слишком болезненные.
Когда в сомнамбуле, мне все равно, я более равнодушная, неконтактная.
Спокойствие, шаблон биовыживательных обыденных дел, без стремлений, мечтаний, без попыток что то изменить

Когда живая в шаре, то много действий, эмоциональность, попытки установить контакты, получить возможности, есть тревога, разочарования, метания.

Спойлер

Можно ли сказать, что целью женщины являются не отношения, а «чтобы было интересно»? Если да, то какие предположения можно выдвинуть, глядя на нее, почему дела обстоят именно так? Почему она не хочет ничего в этом менять? Как если бы знали.

Выше описала процесс, как сейчас его воспринимаю.
Женщина "надышалась" отравленным воздухом и впала в такое состояние, если она из него почему то выходит и начинает себя чувствовать, то жутко внутри мяча и задыхается воздухом, но это не долго, снова переключаясь на (я ощущаю это состояние, но слово ускользает) это и не дерево и не воск, что то такое застывшее, но не твердое.
Принято!
Попробуйте определить, что означает, с чем ассоциируется мяч, а также плотное пространство, туман.

Как отравленный газ большой плотности.
Принято!

Как если бы знали, как могло бы происходить это оживление на языке метафоры? Если мужчина не может этого сделать, что-то другое может?

Разрушить полностью сложившуюся систему мяча.

Предположите, как это могло бы быть сделано на языке метафоры, что для этого надо? Если ответ не приходит, то ничего страшного, значит решение выходит за пределы метафоры.

Изменяется внутренний газ-воздух, он становится живительным для женщины и растворяющим для резинового материала шара, этот материал становиться все более тонким, потом прозрачным и совсем растворяется, пространство становиться общим со всем миром.

Вы все это описывали глазами подходящих мужчин, которые почему-то не попадаются Участнице_5. И здесь вы у них как бы спрашиваете – метафора отражает имеющую место в реальной жизни недоступность Участницы_5 для вас? И, отвечая от их лица на этот вопрос, вы можете почувствовать, если метафоре чего-то еще не хватает и ее хочется дополнить.

Да, есть его согласие. Мяч ему иногда даже нравится, такой упругий и скачет.
Принято!

PS Мне пришло слово-состояние женщины в мяче - мумия.

В интернете описан процесс Сокусимбуцу — практика добровольной самомумификации буддистских монахов.
Этого слова я не знала, видимо поэтому было слово сомнамбула.
В технологии сокусимбуцу есть этап принятия ядовитого сока дерева уруси, в метафоре было воздействие ядовитых паров.

Вот такая информация добавилась
Очень важное уточнение. Если бы вы отмотали время назад и расспросили бы себя ту, которая готовится себя мумифицировать, о чем бы вы ее хотели спросить? Попробуйте пообщаться с ней, задайте любые вопросы, которые придут в голову и опишите ее ответы.

До мумификации есть момент большого испуга, после которого она не могла найти себе место. И вариант мумификации стал менее болезненным и имеющим хоть какой то смысл - соединение с божественным началом.

[Татьяна Боровинская]

Участник_12

viewtopic.php?p=1123#p1122

---
Здравствуйте, Участник_12!

Уточните, вы не отправляли еще ответ на мои комментарии и вопросы на первом этапе здесь: viewtopic.php?p=1063#p1063?

Если нет, то нам рано переходить на второй этап, надо сначала завершить работу там. Жду ваших ответов и дополнений на первом этапе.

---
Обновление: Увидела ваш ответ на первом этапе, ответила здесь: viewtopic.php?p=1131#p1131. К работе на втором этапе приступим после полного завершения первого этапа.