2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Женский Забег. Работа с основанием в отношениях с мужчинами.
Аватара пользователя
Участник_8
Сообщения: 80
https://www.facebook.com/lodz.meble.kuchenne/
Зарегистрирован: 11 фев 2025, 11:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#21

Сообщение Участник_8 »

Развернуть текст сообщения
Участник_8 писал(а): 19 июн 2025, 07:48 2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?
Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала?
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.
Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?
ОТВЕТ:
Одиночество и сам себе режиссер
5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.
Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:
А как именно вы, как мужчина хотите это понять?
Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?
Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?
Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?
ОТВЕТ:
Женщина обратит внимание на меня , я словно оживу.

8
. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.
Чему посвящено открытие памятника?
Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?
Про что это может быть в реальной жизни?
Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?
Как изменилась женщина, став живой?
ОТВЕТ:
--Открытие памятника посвящено символу пробуждения женской силы и свободы.
--оживает именно тогда , потому что снимаются ограничения.
-- происходит внутренняя трансформация, личное освобождение от всех прошлых состояний,позволяет себе быть живой с эмоциями.
--отношения между мужчиной и женщиной становятся динамичными живыми и взаимными, они становятся на равных.
---происходит ее глубокая внутренняя и внешняя трансформация, обретение себя и свободы, она становится чувствительной.

1
Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?
ОТВЕТ:
Мужчина чувствует , что хочет женщина и пытается предугадать ее желания.
Уважаемая Участник_8, ответила вам на сообщение тут viewtopic.php?p=1591#p1591
Аватара пользователя
Елена Фрей
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2025, 19:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#22

Сообщение Елена Фрей »

Участник_8
---
Развернуть текст сообщения
Участник_8 писал(а): 19 июн 2025, 07:48 2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?
Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала?
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.
Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?
ОТВЕТ:
Одиночество и сам себе режиссер
5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.
Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:
А как именно вы, как мужчина хотите это понять?
Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?
Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?
Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?
ОТВЕТ:
Женщина обратит внимание на меня , я словно оживу.

8
. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.
Чему посвящено открытие памятника?
Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?
Про что это может быть в реальной жизни?
Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?
Как изменилась женщина, став живой?
ОТВЕТ:
--Открытие памятника посвящено символу пробуждения женской силы и свободы.
--оживает именно тогда , потому что снимаются ограничения.
-- происходит внутренняя трансформация, личное освобождение от всех прошлых состояний,позволяет себе быть живой с эмоциями.
--отношения между мужчиной и женщиной становятся динамичными живыми и взаимными, они становятся на равных.
---происходит ее глубокая внутренняя и внешняя трансформация, обретение себя и свободы, она становится чувствительной.

1
Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?
ОТВЕТ:
Мужчина чувствует , что хочет женщина и пытается предугадать ее желания.
Уважаемая Участник_8! Прошу вас ответить на вопросы, которые были оставлены для вас в моём сообщении:
viewtopic.php?t=133&start=10#p1583 от 18.06.25 в 19:48

Вижу, что в тексте ваших ответов viewtopic.php?t=133&start=20#p1587 и viewtopic.php?t=133&start=20#p1588 нет ответов на многие мои вопросы.

Например:

Когда женщина живёт в своём внутреннем мире — как это сказывается на отношениях с мужчиной?
Правильно ли я понимаю: мужчина изначально не был профессионалом, а стал им в процессе взаимодействия с женщиной?
Что чувствует женщина, когда на неё смотрят не как на красоту, а как на то, из чего можно что-то создать?
А как вам, кажется, для чего она может транслировать такой образ? Это защита? Способ держать дистанцию? Может, что-то еще?

И многие другие мои уточняющие вопросы — они всё ещё ждут вашего внимания и ответа.

Пожалуйста, дооформите ваш ответ и завершите ответы на оставшиеся вопросы. После этого я смогу полноценно отозваться на ваше сообщение.

Если возникают какие-то трудности с ответом, напишите мне.
С Уважением, Елена Фрей
Группа в телеграмм https://t.me/mac_vision
Личный телеграмм https://t.me/psy_creative
Аватара пользователя
Участник_8
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 фев 2025, 11:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#23

Сообщение Участник_8 »

ЕЛЕНА ФРЕЙ
Развернуть текст сообщения
Когда женщина живёт в своём внутреннем мире — как это сказывается на отношениях с мужчиной?
ОТВЕТ;
Мужчина может воспринимать как отстраненность и внутреннюю холодность, может чувствовать дистанцию.
Правильно ли я понимаю: мужчина изначально не был профессионалом, а стал им в процессе взаимодействия с женщиной
?
ОТВЕТ:
Мужчина захотел меняться , вернее он понял , что необходимы изменения, что старые методы не работают.
Что чувствует женщина, когда на неё смотрят не как на красоту, а как на то, из чего можно что-то создать?
ОТВЕТ:
Женщина чувствует , что в ней видят не только функционал , а личность, воспринимает ее внутренний мир ,с которым можно создать много совместных проектов, совместную взаимодополняющую жизнь.
А как вам, кажется, для чего она может транслировать такой образ? Это защита? Способ держать дистанцию? Может, что-то еще?
ОТВЕТ:
Это защита, осторожность , страх быть уязвимой, проверка мужчины на искренность.
Уважаемая Участник_8, ваш куратор увидел сообщение и ответил вам тут viewtopic.php?t=133&start=20#p1594
Аватара пользователя
Участник_1
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 дек 2024, 16:16
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#24

Сообщение Участник_1 »

Развернуть текст сообщения
Здравствуйте, Лилия Назмеева!

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.
Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.
Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


С большим трудом.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Она закрыта, обложена щитами (высокие стены). Недовольная. Много требований. Холодная. Какая-то очень обычная. Как маленькая девочка.
Напрягает тем, что много требует, сложно соответствовать ожиданиям, она будет со мной недовольна и несчастна. А я от этого буду чувствовать себя виноватым.
Как будто в ней я вижу разочарование моей матери мной.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Сколько бы я ни старался, у меня не получается ее порадовать.
Я, вроде, много добился в жизни, но внутри чувствую себя маленьким неуверенным мальчиком.
Я никак не могу сделать женщину счастливой.
/еще возникли мысли, что я никак не могу порадовать маму/
Чувство вины.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

К ней страшно подходить

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Стать более теплой.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Недовольство собой, вина, униженность, чувствую себя недостаточно мужественным.
В животе сжимается и в горле ком.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Картинка темного замка с кучей ловушек и острыми пиками, торчащими из стен.
Я внутри этого замка ищу эту женщину, чтобы получить какой-то приз.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я-мужчина похож на рыцаря-спасателя, которому не удается спасти принцессу. Женщина похожа на придирчивую принцессу (как маленькая капризная девочка).
Рыцарь-спасатель пытается угодить девочке, но ей все не нравится.

(еще пришла мысль, что все это чем-то напоминает сказку про рыбака и рыбку)

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Рыцарь-спасатель неожиданно для себя оказался в этом мрачном черном замке. У него внутренний порыв найти принцессу (сам не знает почему). Он ходит по замку, полному ловушками, преодолевая их, у него даже как будто азарт. Но нет внутреннего понимания зачем он это делает.
Пока вижу картинку только поиска, не вижу, что нашел.
Основная эмоция – азарт, наверно, вместе с тем недоумение/непонимание идет фоном.
В метафоре выражена чернотой стен и кучей препятствий-ловушек.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Женщина где-то в самой высокой башне или на самом высоком этаже ходит-бродит, томится в ожидании и злится, что принц-спасатель так долго.
Основная эмоция злость и раздражение. Недоступность. Желание испытать принца.
Эмоция выражена в виде того, что она очень высоко, а замок полон препятствий и черный.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
Проблема в том, что им по факту и не хочется встретиться на самом деле. Мужчине прикольно преодолевать препятствия, а близости он боится.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?
Мрачновато, но интересно. Окружают черные стены замка и ловушки-шипы из стен.
Законы здесь а-ля из сказки про спящую красавицу. Преодолей препятствия – получи приз.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

По замку бегают смешные существа, как из сказки Красавица и чудовище.
Забавно, ассоциации с этой сказкой, но персонажи поменялись местами.
Эти существа помогают принцу преодолеть препятствия.
В повседневной жизни сложно найти «прототипы», разве что мои периодические заходы на психотерапию.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Сюжет похож на сюжеты сказок про принцесс.
«Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что»

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Похоже на фильм День сурка. Временная петля, не находящая выхода. Если ничего не менять, то оба они умрут в одиночестве глубоко несчастными.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Если бы персонажи повзрослели внутренне и скинули свои претензии друг к другу, то замок бы посветлел, расцвели бы цветы вокруг него.
Это не наступило, т.к. персонажи заколдованы и не хотят взрослеть.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Появляются мрачные лианы вокруг замка, они не выпускают персонажей во внешний мир, являясь как бы преградой их побегу.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Да

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

Потрясение. Как будто у меня не столько потребность в отношениях, сколько желание, чтобы мне доказывали, что достойны меня и достаточно меня любят.

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

Я выбираю незрелых мужчин, потому что сама незрелая.
Я искусственно создаю препятствия для мужчин, чтобы они их преодолевали и доказывали мне свою любовь. А на самом деле я очень боюсь близости, т.к. тогда я буду очень уязвима и меня могут предать (как делали это родители).
Любовь – это больно. Текст участницы
Уважаемая Участник_1, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 14:59 мск 20.06.25
Аватара пользователя
Елена Фрей
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 апр 2025, 19:28
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#25

Сообщение Елена Фрей »

Участник_8 писал(а): 19 июн 2025, 13:21viewtopic.php?p=1588#p1592
---
Приветствую Вас, Участник_8!
Когда женщина живёт в своём внутреннем мире — как это сказывается на отношениях с мужчиной?

ОТВЕТ;
Мужчина может воспринимать как отстраненность и внутреннюю холодность, может чувствовать дистанцию.

Правильно ли я понимаю: мужчина изначально не был профессионалом, а стал им в процессе взаимодействия с женщиной?

ОТВЕТ:
Мужчина захотел меняться , вернее он понял , что необходимы изменения, что старые методы не работают.

Что чувствует женщина, когда на неё смотрят не как на красоту, а как на то, из чего можно что-то создать?

ОТВЕТ:
Женщина чувствует , что в ней видят не только функционал , а личность, воспринимает ее внутренний мир ,с которым можно создать много совместных проектов, совместную взаимодополняющую жизнь.

А как вам, кажется, для чего она может транслировать такой образ? Это защита? Способ держать дистанцию? Может, что-то еще?

ОТВЕТ:
Это защита, осторожность , страх быть уязвимой, проверка мужчины на искренность.
Принято.

Благодарю вас за работу на втором этапе! Здесь сделано достаточно.

Чтобы мы могли перейти к следующему этапу, пожалуйста, опубликуйте ваш Дневник инсайтов в соответствующей теме. Вот ссылка: viewtopic.php?t=130

В него стоит внести всё, что вы осознали в процессе работы:

! инсайты с первого этапа,
! инсайты со второго,
! любые ощущения, мысли, состояния, которые показались вам важными.

Вы прошли второй этап! После заполнения дневника инсайтов, встречаемся на следующем! Жду Вас там.
С Уважением, Елена Фрей
Группа в телеграмм https://t.me/mac_vision
Личный телеграмм https://t.me/psy_creative
Аватара пользователя
Лилия Назмеева
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июн 2025, 09:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#26

Сообщение Лилия Назмеева »

Участник_1 писал(а): 19 июн 2025, 13:21viewtopic.php?p=1588#p1593
---
Здравствуйте, Участник 1.
Рада видеть вас на Втором Этапе.

Здравствуйте, Лилия Назмеева!

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.
Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.
Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


С большим трудом.
Действительно это сложно делать, если у вас нет такого опыта.
2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Она закрыта, обложена щитами (высокие стены). Недовольная. Много требований. Холодная. Какая-то очень обычная. Как маленькая девочка.
Напрягает тем, что много требует, сложно соответствовать ожиданиям, она будет со мной недовольна и несчастна. А я от этого буду чувствовать себя виноватым.
Как будто в ней я вижу разочарование моей матери мной.
Обратите внимание на следующий фрагмент :
"Напрягает тем, что много требует, сложно соответствовать ожиданиям, она будет со мной недовольна и несчастна. А я от этого буду чувствовать себя виноватым." Возможно внесете это в Дневник Инсайтов.

Так же обратите внимание на чувство вины при взаимоотношениях с мамой. ."...разочарование моей матери мной".
Подумайте и напишите, смешивается ли образ женщины с образом мамы? Если их "расцепить" и отделить маму от женщины – что изменится в женщине и в вашем к ней отношении?

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Сколько бы я ни старался, у меня не получается ее порадовать.
Я, вроде, много добился в жизни, но внутри чувствую себя маленьким неуверенным мальчиком.
Я никак не могу сделать женщину счастливой.
/еще возникли мысли, что я никак не могу порадовать маму/
Чувство вины.
Снова чувство вины и взаимоотношения с мамой.
4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

К ней страшно подходить
Яркое осознание!

Поясните, чего именно вы-мужчина боитесь?

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Стать более теплой.
Прекрасно!
В чем это будет проявлено, как вы-мужчина заметите, что она стала более теплой, по каким признакам, изменениям в поведении и т.д.?

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Недовольство собой, вина, униженность, чувствую себя недостаточно мужественным.
В животе сжимается и в горле ком.
Яркий образ!
Можно предложить выгрузить эти ощущения в метафору и позволить им проявиться в виде отдельных образов – что бы это тогда было на языке метафоры? О чем это, как вы думаете?

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Картинка темного замка с кучей ловушек и острыми пиками, торчащими из стен.
Я внутри этого замка ищу эту женщину, чтобы получить какой-то приз.
Попробуйте предположить, что это за приз, на что это похоже и с чем связано?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я-мужчина похож на рыцаря-спасателя, которому не удается спасти принцессу. Женщина похожа на придирчивую принцессу (как маленькая капризная девочка).
Рыцарь-спасатель пытается угодить девочке, но ей все не нравится.

(еще пришла мысль, что все это чем-то напоминает сказку про рыбака и рыбку)
Еще один инсайт "рыцарь-спасатель, которому не удается спасти принцессу". Да, хорошее сравнение со сказкой о рыбаке и рыбке!
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Рыцарь-спасатель неожиданно для себя оказался в этом мрачном черном замке. У него внутренний порыв найти принцессу (сам не знает почему). Он ходит по замку, полному ловушками, преодолевая их, у него даже как будто азарт. Но нет внутреннего понимания зачем он это делает.
Пока вижу картинку только поиска, не вижу, что нашел.
Основная эмоция – азарт, наверно, вместе с тем недоумение/непонимание идет фоном.
В метафоре выражена чернотой стен и кучей препятствий-ловушек.
Отлично описываете образы!
- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Женщина где-то в самой высокой башне или на самом высоком этаже ходит-бродит, томится в ожидании и злится, что принц-спасатель так долго.
Основная эмоция злость и раздражение. Недоступность. Желание испытать принца.
Эмоция выражена в виде того, что она очень высоко, а замок полон препятствий и черный.
Еще один яркий инсайт: "Основная эмоция злость и раздражение. Недоступность. Желание испытать принца."
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
Проблема в том, что им по факту и не хочется встретиться на самом деле. Мужчине прикольно преодолевать препятствия, а близости он боится.
И здесь есть важное наблюдение: "..по факту и не хочется встретиться на самом деле. Мужчине прикольно преодолевать препятствия, а близости он боится."
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?
Мрачновато, но интересно. Окружают черные стены замка и ловушки-шипы из стен.
Законы здесь а-ля из сказки про спящую красавицу. Преодолей препятствия – получи приз.
Уточните, пожалуйста, получается, что для получение приза(награды, приятного), нужно непременно преодолеть тяжелые и опасные препятствия?
- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

По замку бегают смешные существа, как из сказки Красавица и чудовище.
Забавно, ассоциации с этой сказкой, но персонажи поменялись местами.
Эти существа помогают принцу преодолеть препятствия.
В повседневной жизни сложно найти «прототипы», разве что мои периодические заходы на психотерапию.
Интересное наблюдение.
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Сюжет похож на сюжеты сказок про принцесс.
«Пойди туда, не знаю куда. Найди то, не знаю что»
Отлично.
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Похоже на фильм День сурка. Временная петля, не находящая выхода. Если ничего не менять, то оба они умрут в одиночестве глубоко несчастными.
Еще одно яркое наблюдение "Если ничего не менять, то оба они умрут в одиночестве глубоко несчастными."
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Если бы персонажи повзрослели внутренне и скинули свои претензии друг к другу, то замок бы посветлел, расцвели бы цветы вокруг него.
Это не наступило, т.к. персонажи заколдованы и не хотят взрослеть.
Отличное наблюдение! "Если бы персонажи повзрослели внутренне и скинули свои претензии друг к другу, то замок бы посветлел, расцвели бы цветы вокруг него."
Это не наступило, т.к. персонажи заколдованы и не хотят взрослеть.

Попробуйте прояснить, кем заколдованы персонажи? Попросите проявиться образ того, кто заколдовал и поинтересуйтесь – зачем? Или же нет колдовства и это просто нежелание взрослеть?

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Появляются мрачные лианы вокруг замка, они не выпускают персонажей во внешний мир, являясь как бы преградой их побегу.
Как вы думаете, что выступает прототипом лиан в повседневной жизни?
9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Да
Отлично!
10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

Потрясение. Как будто у меня не столько потребность в отношениях, сколько желание, чтобы мне доказывали, что достойны меня и достаточно меня любят.
Вы большая молодец! Рада, что у вас произошло такое осознание!
11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

Я выбираю незрелых мужчин, потому что сама незрелая.
Я искусственно создаю препятствия для мужчин, чтобы они их преодолевали и доказывали мне свою любовь. А на самом деле я очень боюсь близости, т.к. тогда я буду очень уязвима и меня могут предать (как делали это родители).
Любовь – это больно.
Отлично!

Участница 1, вы очень хорошо поработали на этом этапе и сделали очень много открытий и наблюдений!
Это помогает вам понять истинную причину происходящего и исходя из этого предпринимать следующие шаги.

Пожалуйста, ответьте на вопросы и опубликуйте ваши новые наблюдения в Дневник инсайтов в соответствующей теме.
С уважением, Лилия Назмеева.
Telegram: https://t.me/Liliya_Nazmeeva
Аватара пользователя
Участник_5
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 05 дек 2024, 16:18
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#27

Сообщение Участник_5 »

Антон Ковалевский
Развернуть текст сообщения
Здравствуйте, Участник_5!
Здравствуйте, Антон!
Здесь вы скорее описываете ситуацию. Попробуйте ответить на вопрос – почему проблема все еще не решена? Как если бы вы знали.
Проблема не решена, потому что мы оба застряли в ролях, она не дрессирует меня, но ждет, что я прочитаю её мысли и обо всём догадаюсь сам. Я молчу, потому что боюсь ошибиться. Нам просто не хватает навыка договариваться, никто не научил нас этому. Говорить прямо, но без обвинений, которые обычно приводят к ссорам, но мы оба этого боимся. Поэтому молчим, не говорим о своих потребностях, пока не станет поздно.

Это похоже на страх, где открытость равна уязвимости. Как в детстве, где боль игнорировали. Привычное поведение. Живём вместе, но друг друга не знаем.

Похоже на игру в одни ворота, я пытаюсь угодить, но не знаю как, потому что хозяйка наказывает, не объясняя. Поэтому я отступаю, чтобы не разбудить её гнев. А она воспринимает это как безответственность.
И никто из нас не берёт роль взрослого, готового к честному разговору. Похоже, нам обоим это просто удобно.

Думала об этом и вспомнила отца, когда он был пьян, мы с сестрёнкой тихо ходили по дому, чтобы не спровоцировать его гнев. Молчали, ничего лишнего не говорили, лишь бы его не разозлить.

Инсайты для дневника:
1. Мне нужно, научиться говорить с партнёром, не ожидая, что он догадается.
2. Научится четко обозначить правила и границы.
3. Говорить без обвинений, дать понять партнеру, что диалог безопасен.
4. Поняла, что мы молчим, потому что боимся реакции друг друга (как в детстве боялась гнева отца).
5. Важно не критиковать, когда партнёр наконец заговорит.
6. Мне нужно перестать быть спасительницей и даже не пытаться «воспитать» партнера, этого я точно не хочу, но я хочу перестать играть в хозяйку.
7. Настоящая близость это когда двое перестают бояться слов.
Вы пишете: «Она не может встретить своего мужчину, и чтобы не чувствовать себя такой покинутой, покупает щенка крупной породы».
Правильным будет сказать, что в метафоре она занимается не встречей мужчины, а адаптацией к одиночеству без мужчины?

Да, в этой метафоре женщина не столько ищет мужчину, сколько пытается заполнить внутреннюю пустоту. Она словно не знает, какой мужчина ей действительно нужен, не понимает их, не разбирается, то ли снова боится ошибиться, перестает доверять своей интуиции из-за череды неудачных сценариев.

Выбирает неравного партнёра, потому что страх повторения прошлых ошибок парализует, особенно после мужчин, которые ее предали. Видит в нем безопасную альтернативу, он предан, но не требует глубины. С ним она не чувствует себя брошенной и избегает риска.
Её цель в метафоре – наладить отношения с псом, чтобы тот, путём выставления его за дверь, стал адекватным и почувствовал границы, верно?
Нет, это не её осознанная цель, она действует автоматически, повторяя паттерны из детства. Похоже, что копирует поведение родителей, которые наказывали ее за провинности, ставили в угол на долгие часы без объяснений. «Подумай о своём поведении, будешь стоять в углу, пока не поймёшь». Ожидали, что она сама догадается, но она испытывала лишь чувство вины и растерянность.

Инсайт для дневника:
1. Пес не может стать «адекватным», он искренне не понимает, почему вчера было можно, а сегодня нельзя.
2. Она «воспитывает» его так, потому что наказание, это единственный известный ей способ установить границы.
Как если бы ей удалось это, и пёс стал бы образцовым, уважающим границы, это как-нибудь приблизить встречу мужчины?
Нет, для неё пёс, это прекрасное и преданное существо, но его поведение не приблизит встречу с мужчиной, пока не изменится её собственная позиция. Даже идеальный пёс не избавит её от страха, мужчины все равно будут казаться угрозой, а она бессознательно станет саботировать близость, выдвигая невыполнимые условия.

Инсайты для дневника:
1. Я адаптируюсь к одиночеству через неподходящих партнёров, потому что не верю, что достойна здоровых отношений.
2. Мои действия — не стратегия, а повторение детского сценария: наказание вместо диалога.
3. Идеальный пёс не приведёт ко мне мужчину, пока я не научусь честно говорить о границах.
4. Больно признавать, но эта история с «псом» — точное зеркало того, как я ограничиваю саму себя.
Вот здесь снова возникает вопрос: пёс – это и есть мужчина? Если наладить отношения с псом он каким-то образом преобразится в мужчину?
Или пёс – это способ скрасить своё одиночество в отсутствие отношений с настоящим человеческим мужчиной? И тогда отношения с псом и отношения с мужчиной – это разные вещи. Напишите, что вы об этом думаете?
Пёс это не мужчина и никогда им не станет. Размышляя над этим, я понимаю, что в метафоре пёс скорее символизирует незрелые, зависимые отношения, где есть преданность, но нет равенства. Есть привязанность, но нет взаимного уважения. Есть удобство, но нет глубины. Пёс останется псом, он не превратится в мужчину, потому что сама динамика этих отношений не требует от него взросления.

Отношения женщины с псом и мужчиной действительно разные вещи.
С псом она чувствует контроль: «Я решаю, когда кормить и наказывать». Ей безопасно, он не предаст, не уйдёт, не потребует большего. Но это суррогат близости, а не настоящая связь.
С мужчиной нужно рисковать, доверять, открываться, принимать его свободу. Требуется работа над конфликтами, а не просто «выставить за дверь». Это партнёрство, а не отношения «хозяин и питомец».

Почему она выбирает «пса» вместо мужчины? Потому что боится повторения боли. Мужчины её ранили, а пёс нет. Лучше «надёжное одиночество», чем риск снова обжечься. Она не верит в свою ценность; в глубине души сомневается, что настоящий мужчина сможет полюбить её по-настоящему. Пёс это способ почувствовать, что её хоть кто-то выбирает. В её сознании просто нет здоровых моделей отношений. В детстве она видела только токсичные сценарии, поэтому не умеет строить другие.

Антон, благодарю вас за эти глубокие вопросы. Размышляя над ними, я поняла, что пёс это не замена мужчине, а доказательство того, что я избегаю реальных отношений. Пока я не отпущу «пса» и не перестану цепляться за нездоровые связи, мужчина не появится. Настоящая близость начинается, когда я почувствую, что готова быть уязвимой, и буду выбирать не того, кто удобен, а того, кто по-настоящему дорог.

Инсайты для дневника:
1. Я выбираю неравных партнёров, потому что боюсь, что мужчины увидят мои слабости. Но именно в этом страхе корень моего одиночества.
2. Чувствую себя в ловушке: чтобы найти мужчину, мне надо отпустить "пса"... но как это сделать, если он единственный, кто "любит"? Это и есть главный вызов.
Важная деталь. Уточните, этот невстреченный идеальный мужчина – это человек или кот для самой женщины? Если они встретятся они тоже будут на разных уровнях? Или мужчину так видит пёс?
Идеальный мужчина в восприятии женщины — это абстрактный образ, созданный её мечтами и травмами. Он сочетает в себе силу и мудрость, но существует только в её воображении как противопоставление реальным мужчинам, которые ее разочаровали.
Если бы он встретился в реальности, они были бы на одном уровне. Но этого никогда не происходит, потому что, как я уже поняла из осознания метафоры, она бессознательно саботирует близость с реальными мужчинами, сравнивая их с идеалом. Похоже, этот идеал нужен ей именно для сохранения дистанции.
Я часто ловила себя на мыслях: "Это не он!"

Для «пса» идеальный мужчина — как соседский кот, недосягаемый, живет рядом, но принадлежит другому дому. Раздражающе независимый, он не нуждается в хозяйке, в отличие от пса. Кот получает ее восхищение просто так, а пес вынужден постоянно что-то делать для этого.
Это очень похоже на то, что происходило в моей жизни. Успешные, сильные мужчины, которых я ставила на пьедестал, я либо не допускала в близкие отношения, либо они были несвободны.

Теперь я вижу ещё один элемент метафоры, который раньше упускала — запертая дверь в доме. Это страх настоящей близости. Даже если идеальный мужчина появится, она подсознательно не впустит его, боясь разочарования.

Она не готова отказаться от контроля, как в отношениях с реальным псом.
Она в ловушке между образом идеального мужчины и паттерном нездоровых отношений. Все действующие лица этой метафоры словно поддерживают статус-кво ее одиночества.

Антон, благодарю вас за этот вопрос. Благодаря ему я осознала, что мой идеальный мужчина — лишь фантазия, созданная как противопоставление реальным неравным партнерам.

Я поняла, что оба образа — «кот» и «пёс» отражают мой внутренний конфликт, боязнь реальной близости и тоску по идеалу. Кот стал проекцией моих страхов.
Теперь я понимаю, почему повторяются одни и те же сценарии в отношениях с мужчинами.

Инсайт для дневника:
1. Мне нужно перестать ждать идеального мужчину и научиться строить здоровые отношения.
Принято! Посмотрим, изменится ли название после уточнений.
Мне хочется изменить название после новых осознаний этой метафоры. Назову её «Дом, где нет Хозяина» — потому что здесь никто по-настоящему не правит, ни она (боится власти), ни пёс (он лишь гость в её доме), ни «идеальный мужчина/кот» (его здесь вообще нет). Все живут в иллюзии контроля.
Или, возможно, это «Сказка о Трёх Недолюбленных» — где она, пёс и «идеальный мужчина/кот» каждый по-своему недополучает любви, но не способны ее дать. Горькая ирония: они все вместе, но при этом остаются одинокими.
Как вы думаете подходящий этой женщине мужчина-человек в этой метафоре в принципе существует или его нет по определению? Если бы он был, каково было бы решение с его позиции?
Да, подходящий мужчина существует, но он остается невидимым для женщины, потому что она смотрит не туда. Она ищет либо удобного, но незрелого партнёра, либо недосягаемый идеал, пропуская реальных мужчин между этими крайностями.
Её токсичный сценарий работает как фильтр.

Сейчас я понимаю, что здоровый мужчина не станет участвовать в игре "хозяйка-пёс". Поэтому он либо уйдет при первых признаках контроля, либо вообще не попадёт в её круг - его просто отталкивает её аура недоступности.

Такой мужчина действовал бы иначе, чем незрелый.
Он разрушил бы иерархию. Сказал бы: "Я не твой пёс, давай говорить на равных".
Отказался бы от роли виноватого или спасителя.
Показал бы последствия ее поведения, например:
"Если ты выставляешь меня за дверь при каждом конфликте — я не вернусь.
Я не пёс, чтобы ждать милости". Без угроз, но с ясностью.
Он создал бы новые правила: "Я готов быть с тобой, но только если ты перестанешь проверять меня на прочность.
Доверие — или ничего".

Когда я пишу и думаю об этом, у меня внутри всё разрывается от страха.
Я чувствую, что ещё не готова к такому мужчине. Мои паттерны — контроль, наказание молчанием, отфильтровывают тех, кто не согласен на роль "пса".

Сейчас я осознаю ещё один страх — страх перед равенством, которого сама же жду в отношениях с мужчиной. От этого появляются мысли: "Уж лучше 'пёс', чем рисковать — вдруг настоящий мужчина, причинит боль?"

Дневник инсайтов:
1. Подходящий мужчина существует, но система моих убеждений не пропускает его.
2. Для встречи с ним мне нужно сначала признать: здоровые отношения требуют отказа от ролей "хозяйки" и "королевы".
2. Научиться говорить о страхах, а не наказывать молчанием. Такой мужчина не станет ждать у двери — он пройдёт мимо, если не увидит готовности к диалогу.
3. Я держусь за незрелых мужчин, потому что они подтверждают мою картину мира. Но чтобы встретить настоящего человека, надо рискнуть: отпустить даже идеал и остаться одной... пока не научусь любить по-настоящему.

Для меня это очень жёсткий квест: чтобы найти сокровище, сначала надо выбросить карту, которая ведёт по кругу. Да, страшно. Но похоже, другого пути нет.
Отличные инсайты!
Вы обратили внимание, как тема неравной иерархии пересекается с темой отношений королевы и рыцаря из предыдущей метафоры?
Антон, благодарю вас, что обратили внимание на это пересечение. Да, я заметила эту связь, но только сейчас чётко увидела, как тема неравной иерархии отражается в обеих моих метафорах.
В обоих случаях я создаю искусственное неравенство:
Королева возвышается над рыцарем, чтобы не быть поглощенной.
Хозяйка принижает пса, чтобы не чувствовать угрозы.
Их объединяет страх равенства — для меня оно равно потере контроля (как мама потеряла себя в отношениях с отцом).

Незрелые мужчины как "проекты"
И рыцарь, и пёс — это недоработанные версии того идеала, который мог бы меня полюбить:
Рыцаря нужно испытывать, но он никогда не станет королём.
Пса нужно воспитывать, но он никогда не станет человеком.

Дневник инсайтов:
1. Я бессознательно выбираю тех, кого нельзя всерьёз полюбить — так безопаснее.

Наказание вместо диалога
В обоих сценариях конфликт решается односторонними действиями:
Королева назначает испытания вместо того, чтобы говорить о страхах.
Хозяйка выгоняет пса вместо объяснения правил.
Похоже на повторение родительского сценария, где любовь давалась условно: "Заслужи — и, может быть, получишь".

Идеал как побег от реальности
Невстреченный "король" из первой метафоры и "кот" из второй:
Оба недостижимы специально — это способ избегать реальных мужчин.
Оба нужны, чтобы оправдать текущие неудачные отношения.
Я часто ловлю себя на мысли: "Вот если бы встретила того Самого..."
В этом нам еще предстоит разобраться.
В одном месте вы пишете, что пёс не может превратиться в мужчину, так бывает только в сказке. И тогда путь выстраивания отношений с псом изначально ошибочен.
В другом месте вы пишете, что «идеальный мужчина» – это ложная цель, а настоящие отношения все-таки с псом. Это подразумевает, что пёс все же может стать мужчиной-человеком. И тогда здесь в полный рост снова встает тема иерархии.
Нам важно это прояснить, прежде, чем мы перейдем на следующий этап. Жду ваших уточнений.
Антон, искренне благодарю вас за вашу внимательность и чуткость. Ваши вопросы помогли мне увидеть важное противоречие в моих метафорах, которое раньше ускользало от осознания, что путь к настоящим отношениям лежит не через «пса» и не через «кота», а через отказ от иерархии («хозяйка/пёс», «королева/рыцарь»). Это готовность встретить человека, который не вписывается в эти роли. Пока я цепляюсь за любую из этих метафор, я остаюсь в ловушке. Вы помогли мне разглядеть эту двойную ловушку.

Инсайт для дневника:
1. Я больше не хочу быть ни хозяйкой, ни королевой. Хочу научиться быть просто женщиной — той, что не боится смотреть в глаза реальному мужчине, а не его символической замене.

Антон, ваши вопросы — как фонарь в тёмном лесу. Неприятно осознавать, сколько кругов я нарезала, но теперь хотя бы вижу тропу.
С уважением, участник_№5
Уважаемая Участник_5, куратор увидел ваше сообщение и ответил на него здесь.
Аватара пользователя
Антон Ковалевский
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 02 дек 2024, 17:36
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 31 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#28

Сообщение Антон Ковалевский »

Участник_5
Участник_5 писал(а): 20 июн 2025, 14:16 viewtopic.php?p=1600#p1600
---
Здравствуйте, Антон!
Здравствуйте, Участник_5!
Здесь вы скорее описываете ситуацию. Попробуйте ответить на вопрос – почему проблема все еще не решена? Как если бы вы знали.

Проблема не решена, потому что мы оба застряли в ролях, она не дрессирует меня, но ждет, что я прочитаю её мысли и обо всём догадаюсь сам. Я молчу, потому что боюсь ошибиться. Нам просто не хватает навыка договариваться, никто не научил нас этому. Говорить прямо, но без обвинений, которые обычно приводят к ссорам, но мы оба этого боимся. Поэтому молчим, не говорим о своих потребностях, пока не станет поздно.

Это похоже на страх, где открытость равна уязвимости. Как в детстве, где боль игнорировали. Привычное поведение. Живём вместе, но друг друга не знаем.

Похоже на игру в одни ворота, я пытаюсь угодить, но не знаю как, потому что хозяйка наказывает, не объясняя. Поэтому я отступаю, чтобы не разбудить её гнев. А она воспринимает это как безответственность.
И никто из нас не берёт роль взрослого, готового к честному разговору. Похоже, нам обоим это просто удобно.

Думала об этом и вспомнила отца, когда он был пьян, мы с сестрёнкой тихо ходили по дому, чтобы не спровоцировать его гнев. Молчали, ничего лишнего не говорили, лишь бы его не разозлить.
Важное осознание, очень хорошо.
Инсайты для дневника:
1. Мне нужно, научиться говорить с партнёром, не ожидая, что он догадается.
2. Научится четко обозначить правила и границы.
3. Говорить без обвинений, дать понять партнеру, что диалог безопасен.
4. Поняла, что мы молчим, потому что боимся реакции друг друга (как в детстве боялась гнева отца).
5. Важно не критиковать, когда партнёр наконец заговорит.
6. Мне нужно перестать быть спасительницей и даже не пытаться «воспитать» партнера, этого я точно не хочу, но я хочу перестать играть в хозяйку.
7. Настоящая близость это когда двое перестают бояться слов.
На основе ваших инсайтов можно писать учебник по общению между супругами. Все чётко и ёмко, отличные наблюдения!
Вы пишете: «Она не может встретить своего мужчину, и чтобы не чувствовать себя такой покинутой, покупает щенка крупной породы».
Правильным будет сказать, что в метафоре она занимается не встречей мужчины, а адаптацией к одиночеству без мужчины?


Да, в этой метафоре женщина не столько ищет мужчину, сколько пытается заполнить внутреннюю пустоту. Она словно не знает, какой мужчина ей действительно нужен, не понимает их, не разбирается, то ли снова боится ошибиться, перестает доверять своей интуиции из-за череды неудачных сценариев.

Выбирает неравного партнёра, потому что страх повторения прошлых ошибок парализует, особенно после мужчин, которые ее предали. Видит в нем безопасную альтернативу, он предан, но не требует глубины. С ним она не чувствует себя брошенной и избегает риска.
Принято! Достаточно стандартный сценарий.
Её цель в метафоре – наладить отношения с псом, чтобы тот, путём выставления его за дверь, стал адекватным и почувствовал границы, верно?

Нет, это не её осознанная цель, она действует автоматически, повторяя паттерны из детства. Похоже, что копирует поведение родителей, которые наказывали ее за провинности, ставили в угол на долгие часы без объяснений. «Подумай о своём поведении, будешь стоять в углу, пока не поймёшь». Ожидали, что она сама догадается, но она испытывала лишь чувство вины и растерянность.

Инсайт для дневника:
1. Пес не может стать «адекватным», он искренне не понимает, почему вчера было можно, а сегодня нельзя.
2. Она «воспитывает» его так, потому что наказание, это единственный известный ей способ установить границы.
Это важное осознание – то, что она копирует в адрес пса те же паттерны, которые использовали ее родители в ее адрес. Отличные инсайты.
Как если бы ей удалось это, и пёс стал бы образцовым, уважающим границы, это как-нибудь приблизить встречу мужчины?

Нет, для неё пёс, это прекрасное и преданное существо, но его поведение не приблизит встречу с мужчиной, пока не изменится её собственная позиция. Даже идеальный пёс не избавит её от страха, мужчины все равно будут казаться угрозой, а она бессознательно станет саботировать близость, выдвигая невыполнимые условия.

Инсайты для дневника:
1. Я адаптируюсь к одиночеству через неподходящих партнёров, потому что не верю, что достойна здоровых отношений.
2. Мои действия — не стратегия, а повторение детского сценария: наказание вместо диалога.
3. Идеальный пёс не приведёт ко мне мужчину, пока я не научусь честно говорить о границах.
4. Больно признавать, но эта история с «псом» — точное зеркало того, как я ограничиваю саму себя.
Все отлично прописали. Хоть это и неприятные открытия, зато они могут привести вас к реальному преображению отношений. Продолжайте в том же духе!
Вот здесь снова возникает вопрос: пёс – это и есть мужчина? Если наладить отношения с псом он каким-то образом преобразится в мужчину?
Или пёс – это способ скрасить своё одиночество в отсутствие отношений с настоящим человеческим мужчиной? И тогда отношения с псом и отношения с мужчиной – это разные вещи. Напишите, что вы об этом думаете?


Пёс это не мужчина и никогда им не станет. Размышляя над этим, я понимаю, что в метафоре пёс скорее символизирует незрелые, зависимые отношения, где есть преданность, но нет равенства. Есть привязанность, но нет взаимного уважения. Есть удобство, но нет глубины. Пёс останется псом, он не превратится в мужчину, потому что сама динамика этих отношений не требует от него взросления.

Отношения женщины с псом и мужчиной действительно разные вещи.
С псом она чувствует контроль: «Я решаю, когда кормить и наказывать». Ей безопасно, он не предаст, не уйдёт, не потребует большего. Но это суррогат близости, а не настоящая связь.
С мужчиной нужно рисковать, доверять, открываться, принимать его свободу. Требуется работа над конфликтами, а не просто «выставить за дверь». Это партнёрство, а не отношения «хозяин и питомец».

Почему она выбирает «пса» вместо мужчины? Потому что боится повторения боли. Мужчины её ранили, а пёс нет. Лучше «надёжное одиночество», чем риск снова обжечься. Она не верит в свою ценность; в глубине души сомневается, что настоящий мужчина сможет полюбить её по-настоящему. Пёс это способ почувствовать, что её хоть кто-то выбирает. В её сознании просто нет здоровых моделей отношений. В детстве она видела только токсичные сценарии, поэтому не умеет строить другие.
Тоже вполне стандартный и встречаемый в психологии способ адаптации. С этим можно и нужно работать.
Антон, благодарю вас за эти глубокие вопросы. Размышляя над ними, я поняла, что пёс это не замена мужчине, а доказательство того, что я избегаю реальных отношений. Пока я не отпущу «пса» и не перестану цепляться за нездоровые связи, мужчина не появится. Настоящая близость начинается, когда я почувствую, что готова быть уязвимой, и буду выбирать не того, кто удобен, а того, кто по-настоящему дорог.
Очень важное, ценное осознание, поздравляю!
Инсайты для дневника:
1. Я выбираю неравных партнёров, потому что боюсь, что мужчины увидят мои слабости. Но именно в этом страхе корень моего одиночества.
2. Чувствую себя в ловушке: чтобы найти мужчину, мне надо отпустить "пса"... но как это сделать, если он единственный, кто "любит"? Это и есть главный вызов.
Отличные наблюдения, все чётко и понятно. Будет с чем работать дальше.
Важная деталь. Уточните, этот невстреченный идеальный мужчина – это человек или кот для самой женщины? Если они встретятся они тоже будут на разных уровнях? Или мужчину так видит пёс?

Идеальный мужчина в восприятии женщины — это абстрактный образ, созданный её мечтами и травмами. Он сочетает в себе силу и мудрость, но существует только в её воображении как противопоставление реальным мужчинам, которые ее разочаровали.
Если бы он встретился в реальности, они были бы на одном уровне. Но этого никогда не происходит, потому что, как я уже поняла из осознания метафоры, она бессознательно саботирует близость с реальными мужчинами, сравнивая их с идеалом. Похоже, этот идеал нужен ей именно для сохранения дистанции.
Я часто ловила себя на мыслях: "Это не он!"
Это еще одна типичная ситуация из психологической работы – через избыточно идеализированные образ люди дистанцируются от реальных людей и реальных отношений.
Для «пса» идеальный мужчина — как соседский кот, недосягаемый, живет рядом, но принадлежит другому дому. Раздражающе независимый, он не нуждается в хозяйке, в отличие от пса. Кот получает ее восхищение просто так, а пес вынужден постоянно что-то делать для этого.
Это очень похоже на то, что происходило в моей жизни. Успешные, сильные мужчины, которых я ставила на пьедестал, я либо не допускала в близкие отношения, либо они были несвободны.
Это действительно важно, что «идеальный мужчина за дверью» – это кот, то есть тоже персонаж не-человеческий, а значит не пригодный на языке метафоры для отношений.
Теперь я вижу ещё один элемент метафоры, который раньше упускала — запертая дверь в доме. Это страх настоящей близости. Даже если идеальный мужчина появится, она подсознательно не впустит его, боясь разочарования.
Отличное наблюдение!
Она не готова отказаться от контроля, как в отношениях с реальным псом.
Она в ловушке между образом идеального мужчины и паттерном нездоровых отношений. Все действующие лица этой метафоры словно поддерживают статус-кво ее одиночества.

Антон, благодарю вас за этот вопрос. Благодаря ему я осознала, что мой идеальный мужчина — лишь фантазия, созданная как противопоставление реальным неравным партнерам.
Рад слышать! Продолжаем работу.
Я поняла, что оба образа — «кот» и «пёс» отражают мой внутренний конфликт, боязнь реальной близости и тоску по идеалу. Кот стал проекцией моих страхов.
Теперь я понимаю, почему повторяются одни и те же сценарии в отношениях с мужчинами.

Инсайт для дневника:
1. Мне нужно перестать ждать идеального мужчину и научиться строить здоровые отношения.
Вы сформулировали очень важный инсайт, поздравляю!
Принято! Посмотрим, изменится ли название после уточнений.

Мне хочется изменить название после новых осознаний этой метафоры. Назову её «Дом, где нет Хозяина» — потому что здесь никто по-настоящему не правит, ни она (боится власти), ни пёс (он лишь гость в её доме), ни «идеальный мужчина/кот» (его здесь вообще нет). Все живут в иллюзии контроля.
Или, возможно, это «Сказка о Трёх Недолюбленных» — где она, пёс и «идеальный мужчина/кот» каждый по-своему недополучает любви, но не способны ее дать. Горькая ирония: они все вместе, но при этом остаются одинокими.
Запомните оба этих названия, используете их на следующем этапе.
Как вы думаете подходящий этой женщине мужчина-человек в этой метафоре в принципе существует или его нет по определению? Если бы он был, каково было бы решение с его позиции?

Да, подходящий мужчина существует, но он остается невидимым для женщины, потому что она смотрит не туда. Она ищет либо удобного, но незрелого партнёра, либо недосягаемый идеал, пропуская реальных мужчин между этими крайностями.
Её токсичный сценарий работает как фильтр.

Сейчас я понимаю, что здоровый мужчина не станет участвовать в игре "хозяйка-пёс". Поэтому он либо уйдет при первых признаках контроля, либо вообще не попадёт в её круг - его просто отталкивает её аура недоступности.
Принято!
Такой мужчина действовал бы иначе, чем незрелый.
Он разрушил бы иерархию. Сказал бы: "Я не твой пёс, давай говорить на равных".
Отказался бы от роли виноватого или спасителя.
Показал бы последствия ее поведения, например:
"Если ты выставляешь меня за дверь при каждом конфликте — я не вернусь.
Я не пёс, чтобы ждать милости". Без угроз, но с ясностью.
Он создал бы новые правила: "Я готов быть с тобой, но только если ты перестанешь проверять меня на прочность.
Доверие — или ничего".
Вопросов не возникло – все четко и понятно.
Когда я пишу и думаю об этом, у меня внутри всё разрывается от страха.
Я чувствую, что ещё не готова к такому мужчине. Мои паттерны — контроль, наказание молчанием, отфильтровывают тех, кто не согласен на роль "пса".

Сейчас я осознаю ещё один страх — страх перед равенством, которого сама же жду в отношениях с мужчиной. От этого появляются мысли: "Уж лучше 'пёс', чем рисковать — вдруг настоящий мужчина, причинит боль?"
Вы подбираетесь к проработке главных отношений – с самой собой и своими страхами. Это отлично, так и надо, продолжайте в том же духе!
Дневник инсайтов:
1. Подходящий мужчина существует, но система моих убеждений не пропускает его.
2. Для встречи с ним мне нужно сначала признать: здоровые отношения требуют отказа от ролей "хозяйки" и "королевы".
2. Научиться говорить о страхах, а не наказывать молчанием. Такой мужчина не станет ждать у двери — он пройдёт мимо, если не увидит готовности к диалогу.
3. Я держусь за незрелых мужчин, потому что они подтверждают мою картину мира. Но чтобы встретить настоящего человека, надо рискнуть: отпустить даже идеал и остаться одной... пока не научусь любить по-настоящему.
Важные наблюдения, очень хорошо.
Для меня это очень жёсткий квест: чтобы найти сокровище, сначала надо выбросить карту, которая ведёт по кругу. Да, страшно. Но похоже, другого пути нет.
Видимо, так и есть. Преодоление страха – это важный шаг на пути к взрослости и последующей решимости управлять своей жизнью.
Отличные инсайты!
Вы обратили внимание, как тема неравной иерархии пересекается с темой отношений королевы и рыцаря из предыдущей метафоры?


Антон, благодарю вас, что обратили внимание на это пересечение. Да, я заметила эту связь, но только сейчас чётко увидела, как тема неравной иерархии отражается в обеих моих метафорах.

В обоих случаях я создаю искусственное неравенство:
Королева возвышается над рыцарем, чтобы не быть поглощенной.
Хозяйка принижает пса, чтобы не чувствовать угрозы.
Их объединяет страх равенства — для меня оно равно потере контроля (как мама потеряла себя в отношениях с отцом).

Незрелые мужчины как "проекты"
И рыцарь, и пёс — это недоработанные версии того идеала, который мог бы меня полюбить:
Рыцаря нужно испытывать, но он никогда не станет королём.
Пса нужно воспитывать, но он никогда не станет человеком.

Дневник инсайтов:
1. Я бессознательно выбираю тех, кого нельзя всерьёз полюбить — так безопаснее.
Отлично подметили, двигаемся дальше.
Наказание вместо диалога
В обоих сценариях конфликт решается односторонними действиями:
Королева назначает испытания вместо того, чтобы говорить о страхах.
Хозяйка выгоняет пса вместо объяснения правил.
Похоже на повторение родительского сценария, где любовь давалась условно: "Заслужи — и, может быть, получишь".

Идеал как побег от реальности
Невстреченный "король" из первой метафоры и "кот" из второй:
Оба недостижимы специально — это способ избегать реальных мужчин.
Оба нужны, чтобы оправдать текущие неудачные отношения.
Я часто ловлю себя на мысли: "Вот если бы встретила того Самого..."
Вы проявили важные параллели и пересечения между метафорами первых двух этапов – можно с уверенностью говорить, что вы готовы к переходу на третий этап.
В этом нам еще предстоит разобраться.
В одном месте вы пишете, что пёс не может превратиться в мужчину, так бывает только в сказке. И тогда путь выстраивания отношений с псом изначально ошибочен.
В другом месте вы пишете, что «идеальный мужчина» – это ложная цель, а настоящие отношения все-таки с псом. Это подразумевает, что пёс все же может стать мужчиной-человеком. И тогда здесь в полный рост снова встает тема иерархии.
Нам важно это прояснить, прежде, чем мы перейдем на следующий этап. Жду ваших уточнений.


Антон, искренне благодарю вас за вашу внимательность и чуткость. Ваши вопросы помогли мне увидеть важное противоречие в моих метафорах, которое раньше ускользало от осознания, что путь к настоящим отношениям лежит не через «пса» и не через «кота», а через отказ от иерархии («хозяйка/пёс», «королева/рыцарь»). Это готовность встретить человека, который не вписывается в эти роли. Пока я цепляюсь за любую из этих метафор, я остаюсь в ловушке. Вы помогли мне разглядеть эту двойную ловушку.
Рад слышать! Вы проделали важную работу, раскрыли значимые связи и закономерности. Бежим дальше!
Инсайт для дневника:
1. Я больше не хочу быть ни хозяйкой, ни королевой. Хочу научиться быть просто женщиной — той, что не боится смотреть в глаза реальному мужчине, а не его символической замене.

Антон, ваши вопросы — как фонарь в тёмном лесу. Неприятно осознавать, сколько кругов я нарезала, но теперь хотя бы вижу тропу.
С уважением, участник_№5
Поздравляю вас с выходом на тропу! Этот этап выполнен блестяще, мне нечего добавить, с удовольствием пропускаю вас дальше.

Добавьте инсайты второго этапа в Дневник инсайтов, добавив их в уже опубликованное сообщение со списком для первого этапа. Итого у вас в Дневнике инсайтов будет два проранжированных списка наблюдений – для первого этапа и для второго этапа.

После чего переходите на третий этап. Жду вас там!
С уважением, Антон Ковалевский
e-mail: blagopoluchnik@gmail.com; telegram: https://t.me/hegeliandialectic
Аватара пользователя
Участник_6
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 11 фев 2025, 11:34
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#29

Сообщение Участник_6 »

Куратор: Валентина Пашнина
Развернуть текст сообщения
Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


Да, получилось посмотреть на себя глазами мужчин.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

У этой женщины завышенные ожидания от мужчин, с ней сложно строить отношения. Её настроение постоянно меняется, она обижается на любую мелочь, на шутки. При этом не говорит прямо, что есть проблема, а делает вид что всё нормально, а в это время беспокоится и анализирует происходящее, или может замкнуться и отстраниться. Когда женщина становится такой, хочется убежать подальше. Так же напрягает требованиями в быту, пытается взять на себя мужскую роль, ей нравится рулить процессом или, как минимум, принимать активное участие. Достала тем, что хочет всё делать вместе, много общаться и проводить время, к тому же стремится вовлечь во все свои хобби и увлечения, от спорта до творчества. Всё это необходимо попробовать, чтобы не расстроить её, даже если у меня нет особого желания. Эта женщина сложно воспринимает, если чуть повысить голос или использовать немного грубые интонации по отношению к ней. Подколы или забавные шутки воспринимает часто всерьез, что сильно раздражает. И требует извинений, за поведение которое ей не приятно. Ведет себя, как ребенок.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Со мной всё прекрасно, я классный. У меня есть много своих дел, стремлений и планов, которым эта женщина часто мешает. Я себе очень нравлюсь, есть конечно некоторые незначительные моменты, которые можно было бы подтянуть, но в общем и так всё замечательно. Пусть любят таким, какой есть. С женщиной иногда испытываю неприятные эмоции, связанные с её проблемами, или гормонами, тараканами в голове, что-то у неё вечно не так. Могу почувствовать себя не нужным, когда она сама не проявляет инициативу или занята своими делами.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

С женщинами, я думаю, вообще невозможно договориться. Они не дружат с логикой. А с этой женщиной у меня вроде бы всё не плохо, насколько это возможно с женщинами в принципе. Это женщину что-то не устраивает. Хотя, если можно было бы убрать эти её обиды или выяснение отношений было бы отлично. Ей просто нужно проще ко всему относиться, а не копаться каждый раз в себе и во мне заодно.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

В себе я ничего менять не планирую, у меня то с головой всё в порядке. Женщина пусть меняет, если хочет. Станет лучше, хорошо, а нет и так всё ок. Придумает себе заботы на пустом месте, лучше бы приготовила что-то вкусненькое или ещё как-нибудь порадовала меня.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Обычное вроде состояние, есть небольшое разочарование, но с женщинами всегда так. Много требуют, а сами не готовы также вкладываться.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?


Я похож на птицу, которая летает в небе на свободе, радуется жизни и наслаждается каждым моментом. Женщина тоже птица, но какая-то другая. Она мешает мне летать, проносится мимо и не даёт делать то, что хочется. Когда она уносится вдаль, я наконец могу расслабиться и парить в своё удовольствие.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мой персонаж хочет вволю заниматься своими полётами, тренировать скорость и маневры, летать наперегонки с другими птицами. Это удается получить, обычно, когда женщины-птицы нет рядом. Хотя бывает и с ней можно здорово провести время, она знает несколько крутых финтов, но часто «играет» по каким-то своим правилам, и меня это злит. Основная эмоция персонажа чувство радости, но с нотками досады и раздражения. Она проявляется во время взаимодействия с женщиной.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Персонаж женщины пытается направить мужчину в сторону строительства гнезда, планированию потомства. Ей не удается этого получить, мужчина занят своими важными делами. Основная эмоция женщины тревога, беспокойство. Она выражена через попытки привлечь внимание мужчины к гнезду, которые не приводят к успеху.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Женщина не знает, как себя правильно вести с мужчиной. Не готова подчиняться, она себе на уме. Женщина считает, что знает, как лучше и не даёт мне быть главным. Она хочет быть наравне с мужчиной.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Пространство метафоры в основном занимает бескрайнее голубое небо, которое так и притягивает меня своими возможностями. Так же есть несколько деревьев внизу, на них можно всегда отдохнуть при необходимости. Это мир где правят мужчины, они главные. Женщины занимаются домом и растят детей, в основном.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

В метафоре среди деревьев есть ещё гнездо, которое мы с женщиной строим. У неё какой-то повышенный интерес к нему. Она всё суетится вокруг гнезда, приносит необходимые ветки, перья и т.д. Я тоже, конечно, занимаюсь строительством изредка, но чаще выбираю полёты, это мне больше по душе.
Прототипом гнезда являются отношения между мужчиной и женщиной. Здесь раскрывается значимость этой ценности для каждого персонажа.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Сюжет метафоры прост, его занимают полёты, оттачивание мастерства и скорости главного персонажа. Идея в том, что, если приложить достаточно усилий и времени, всё возможно достичь. Спектакль мог бы называться «В погоне за мечтой».

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Да, метафора стремится к развязке. Персонаж должен победить своих противников и занять главное место в жизни. Если ничего не менять, можно так и остаться самой обычной птицей, низкого полёта.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Разрешение проблемы на мой взгляд, это возможность больше тренироваться, двигаться к своей цели. И чтобы женщина стала моим союзником, а не тянула нас в сторону своих целей. Оно всё ещё не наступило, из-за того, что женщина не хочет признать главным мужчину.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Да, метафора проявлена достаточно.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Да, узнаю себя-мужчину в метафоре.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

Я чувствую неприятное волнение, тревогу и страх. Думаю, в метафоре проявился образ мужчины из моих последних отношений. Я постоянно сомневалась, насколько они ценны для него. Он часто предпочитал заняться своими делами, задвигая меня в дальний угол.

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

Мои инсайты:
1-Тревога за то, что у меня ничего не выйдет в отношениях с мужчиной слишком сильна, не даёт наслаждаться жизнью.
2-Повторяющийся сценарий отношений, я всегда что-то терплю, иду на компромисс, готова приносить себя в жертву. Но ради чего?
3-Хочется так поработать над собой и полюбить себя, чтобы травмирующих сценариев и ситуаций с мужчинами было как можно меньше в моей жизни.
4-Часто выбираю недоступных мужчин, они полностью поглощены своим миром и делами. У них нет времени на семейные отношения.
5-Я забываю себя, когда появляется возможность приблизиться к своей цели. Вкладываю все ресурсы в отношения с мужчиной.
6-Я пока не вижу мужчину в роли главы семьи. С этой установкой из детства хотелось бы поработать.
7-Думаю, мужчин отпугивает моё рвение построить семью. Возможно не даю им проявить инициативу в полной мере. Сценарий из родительской семьи, папа отказался от главной роли и маме пришлось взять всё на себя.
Уважаемая Участник_6, куратор увидел ваше сообщение и ответил на него здесь.
Аватара пользователя
Участник_1
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 05 дек 2024, 16:16
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

#30

Сообщение Участник_1 »

Развернуть текст сообщения
Здравствуйте, Лилия Назмеева!

Благодарю Вас за такую подробную обратную связь!
Так же обратите внимание на чувство вины при взаимоотношениях с мамой. ."...разочарование моей матери мной".
Подумайте и напишите, смешивается ли образ женщины с образом мамы? Если их "расцепить" и отделить маму от женщины – что изменится в женщине и в вашем к ней отношении?
Ответ от лица мужчины: вероятно, происходит перенос? Если "расцепить" маму и женщину, то я впадаю в ступор, т.к. не знаю как взаимодействовать с женщиной. Она становится красивее, моложе, доброжелательнее. Мне как-будто страшно ее поранить/обидеть.
Поясните, чего именно вы-мужчина боитесь?
Боюсь не соответствовать ей.
В чем это будет проявлено, как вы-мужчина заметите, что она стала более теплой, по каким признакам, изменениям в поведении и т.д.?
Выражение лица более приветливое, взгляд теплый, нежный.
В позах будет читаться больше открытости. Она будет позволять заботиться о ней.
Еще почему-то мне представилась картинка, что у нее в груди будет желтый свет в виде шара.
Можно предложить выгрузить эти ощущения в метафору и позволить им проявиться в виде отдельных образов – что бы это тогда было на языке метафоры? О чем это, как вы думаете?
Тогда в замке появятся черные колючие лианы, растущие из пола. Серый туман.
Попробуйте предположить, что это за приз, на что это похоже и с чем связано?
Золотой сундук, наполненный драгоценными камнями (красные, зеленые, синие, малиновые, красные, зеленые, черные, прозрачные)
Уточните, пожалуйста, получается, что для получение приза(награды, приятного), нужно непременно преодолеть тяжелые и опасные препятствия?
Да, ловила именно такие ощущения. Через тернии к звездам. Самое ценное достается тяжелым трудом. Просто так ничего не получишь.
Отличное наблюдение! "Если бы персонажи повзрослели внутренне и скинули свои претензии друг к другу, то замок бы посветлел, расцвели бы цветы вокруг него."
Это не наступило, т.к. персонажи заколдованы и не хотят взрослеть.
Попробуйте прояснить, кем заколдованы персонажи? Попросите проявиться образ того, кто заколдовал и поинтересуйтесь – зачем? Или же нет колдовства и это просто нежелание взрослеть?
В голову пришло, что сами себя и заколдовали. Или придумали для себя историю, что они заколдованы, а по факту действительно не хотят взрослеть. Может, им страшно взрослеть. Тогда они станут похожи на своих родителей, которые были глубоко несчастны будучи "взрослыми".
Как вы думаете, что выступает прототипом лиан в повседневной жизни?
Пишу первое, что пришло в голову. Возможно, не то окружение вокруг. Отсутствие единомышленников в окружении. Моя изолированность от других людей.
Возможно, я себя изолировала, т.к. мне самой стыдно, что проживаю кризис в жизни.

Подскажите, пожалуйста, как делать ссылку на сообщение, на которое я отвечаю (как делаете Вы вот так viewtopic.php?p=1588#p1593)
Уважаемая Участник_1, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 21:26 мск 22.06.25
Ответить

Вернуться в «Забег. Июнь'25 | Работа с основанием в отношениях с мужчинами»