Страница 3 из 6

Re: Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 20 май 2025, 15:25
Елена Фрей
Участник_10
Участник_10 писал(а): 19 май 2025, 15:22

Приветствую вас, Участник_10! Перед тем как мы перейдём к подробному разбору, хочу отметить, что вы проделали большую и серьёзную внутреннюю работу — и это уже важный шаг на пути изменений.

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Получилось.
Хорошо
2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?

Злоба чувствуется, как будто я в чем то виноват перед ней. Злоба переполняет ее маленькое тело. Злоба клокочет в ней. Видно, что она ее сдерживает и это получается у неё. На это страшно смотреть. Ведь если она выпустит злость, то мало не покажется.
Тут у меня к вам несколько вопросов.
В чём вы чувствуете себя виноватым перед ней, если попробовать предположить?
Почему она такая злая? Эта злость на мужчину или на кого-то другого?
Что, по-вашему, чувствует эта женщина, когда сдерживает злость?
Что будет если злость все-таки выйдет и "мало не покажется"?

Как если бы злость стала самостоятельным персонажем вашей метафоры — в каком образе она могла бы проявиться?
Это поможет нам точнее понять, что происходит между ними.

Чем она вас расстраивает, злит, напрягает?

Она сидит и смотрит в одну точку. Она застывшая. Она темная. Очень манит её образ, но это безучастность и застывание пугает.
Какие чувства у вас поднимаются, когда вы видите её в таком состоянии — застывшую, темную, смотрящую в одну точку? Почему именно эти чувства?
Почему женщина смотрит в одну точку, застывшая и темная? Что ее к этому привело?
Что страшного в безучастности и застывании?

Если перенести это в метафору — как могло бы выглядеть это застывание и безучастность?

В чем она вас достала?

Она не смотрит на меня. Кажется, что она меня игнорит. Какая она красивая – это красота манит и это тоже страшно.
Какие чувства поднимаются у вас, когда она вас игнорит?
Почему, как вам кажется, возникают именно такие чувства?
Как вы думаете, почему она вас игнорирует?

Что пугающего скрывается в этой манящей красоте?
Если представить игнорирование как отдельный образ — как бы оно выглядело в вашей метафоре?

Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Можно только раз прикоснуться и она исчезает.
Интересный образ – прикосновение и исчезновение.
Как вы думаете, почему она исчезает именно после прикосновения?
Она исчезает навсегда? Куда она исчезает?
Что происходит с вами, когда она исчезает после прикосновения?

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?

Я чувствую себя недостойным её. Она поглощает всё вокруг. Это какой то фильм ужасов, где спасения нет.
Прошу вас здесь ответить чуть подробнее.
Как вам кажется, почему вы чувствуете себя недостойным этой женщины?
Когда вы смотрите на эту женщину и чувствуете себя недостойным — кто-нибудь в вашей жизни уже вызывал у вас подобное ощущение?

Что именно вы вкладываете в фразу «она поглощает всё вокруг» — как это ощущается, в чём проявляется?
Как это качество — поглощать — разворачивается в вашей метафоре?
И ещё один важный момент: что в этом «фильме ужасов», который вы упомянули, является самым страшным для мужчины?

Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Я не владею собой, ситуацией и я как кролик на удава реагирую на неё. Полная беспомощность рядом с ней.
Вы пишете: «как кролик на удава». Что именно делает мужчину таким парализованным рядом с этой женщиной?

Что в этой беспомощности особенно тяжёлого или пугающего?
Как вам кажется, почему именно эта женщина вызывает такую сильную реакцию?

Интересно, чей образ знакомый вам, она могла бы отражать в жизни мужчины?
Как беспомощность проявляется в образе метафоры?
Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Тоска, жуткая тоска вокруг. Хочется прыгнуть с обрыва. Там в низу есть жизнь.
Если представить, что эта тоска могла бы проявиться в виде образа внутри вашей метафоры — как она выглядела бы?

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Как можно договориться со статуей? Она не подает признаков жизни. Она молчит. Я не уверен, что переживу с ней разговор.
Вы пишете: «Как можно договориться со статуей? Она не подаёт признаков жизни».

Что, как вам кажется, делает её «статуей»?
А что происходит с мужчиной рядом с этим образом? Какие чувства у него возникают?
Почему разговор с ней кажется таким невыносимым — что в нём пугает?
Ответьте и подумайте: что из того, что вы осмыслили, важно было бы перенести в вашу метафору?

5.Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

В неё нужно вдохнуть жизнь или каким то другим способом оживить. Грешным делом подумал, что как в сказке нужно её поцеловать…
Вы пишете, что женщину нужно «оживить», и упоминаете образ поцелуя из сказки.
А как мужчина поймёт, что она действительно ожила?

Как изменится его поведение или внутреннее состояние,, если она станет «живой»?
Как вы чувствуете, что символизирует тот самый поцелуй? Это про любовь, принятие, веру, разрешение чувствовать – или о чём-то ещё?

6.Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Это состояние внутреннего разлома. Он настолько глубок, что у него походу нет дна. Это как Мариинская впадина… Там есть жизнь, но она так глубоко, что я как человек не смогу там выжить.
Это очень глубокий и трогающий образ. Какие чувства у вас вызывает этот разлом?
Давайте попробуем найти для него место в вашей метафоре.
Что в метафорическом мире могло бы соответствовать этому ощущению внутреннего разлома?

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Она – солнце. Мужчина – воздух и всё что окружает солнце и хочет получить тепло от него. Только, только начинается восход солнца. Солнце первыми лучами освещает гладь водоема, ветви деревьев и вдруг через несколько мгновений солнце начинает уходить в закат.
Метафора начинает красиво разворачиваться — как утренний свет, который обещает тепло и жизнь…
Почему солнце так быстро уходит в закат?
Какие чувства поднимаются у мужчины-ветра в этот момент?
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мужской персонаж хочет тепла и он вокруг солнца ждет, когда солнце к нему прикоснется лучами. Основная эмоция ожидание и предвкушение такого желанного тепла. Эмоция выражена тем, что природа спокойна – нет ни ветра, ни дождя…
Что в этот момент происходит с воздухом? Как он себя тут чувствует? Как он себя ведёт рядом с солнцем?
– Почему мужчина остаётся в ожидании, а не делает шаги навстречу теплу?
– Удаётся ли ему в итоге получить желаемое тепло или оно остаётся недостижимым?

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Она возрождается и проявляет себя через первые лучи. Она чиста. Основная эмоция спокойствие и плавность. Восход идет так как должно по природе.
Как вы думаете, чего на самом деле хочет женский персонаж в этой метафоре?Получается ли у неё реализовать своё желание полностью? Или что-то мешает этому?
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Она ускользает и нарушает закон природы.
Какой именно «закон природы» нарушает женский персонаж, по ощущениям мужчины?Как природа реагирует на нарушение ее законов? Что заставляет её ускользать? А как мужчина переживает это ускользание?
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Это природный ландшафт не тронутый человеком. Горизонт чист. Водоем большой и спокойный. Деревья в листве и большие. Цвета пока нет – сумерки. Только солнце имеет слегка желтоватый оттенок.
Какие законы и правила действуют в этом мире, если смотреть на него глазами мужчины?
- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

Есть гнезда с птицами, но я их не вижу, но знаю о них. Вижу одну птицу – она проснулась и готовится взлететь. Птица типо галки с белой грудкой. Она активна и знает куда ей надо. Это мои дети. Они уже достаточно взрослые и вполне самостоятельные. Мне приятно, что они такие.
Как вы чувствуете: какое влияние оказывают эти образы (гнезда, птица, знание о детях) на отношения между мужчиной и женщиной в метафоре?
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Спектакль – «Жизнь до и после…»
Принято
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Этот сюжет восхода и заката повторяется, как будто его заклинило. Если не менять, то наступит конец – смерть.
Принято.
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Нужен волшебник, чтобы вернуть солнце. Ведь есть такой мультфильм про солнце, которое проглотил крокодил. Самим нам не справиться.
Кто или что в вашей жизни мог бы стать тем самым «волшебником»? Это тот, кто вернёт солнце — или, возможно, тот, кто может помочь, поддержать, научить и т.п как вернуть его самому?
8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Появились три птицы в небе и они оставляют от своего полете белые следы. Метафора вся проявилась.
Принято
9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Достаточно
Отлично.
10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.
Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.

Вопросов нет пока, благодарю! Пойду в Дневник запишу: "Я - монстр и это открытие...)"
Этого достаточно!
Вы проделали глубокую и честную работу. Благодарю вас за этот этап и за то, как открыто вы проживали образы, чувства и состояния.

Особенно хочется отметить силу вашего финального инсайта – «Я – монстр, и это открытие…»
Позвольте спросить мягко и бережно:
Что именно вы вкладываете в слово монстр?
Почему именно этот образ откликнулся вам так ярко?
Каким вы его увидели – страшным, одиноким, сильным, подавленным или каким-то еще?

Для продолжения нашей работы приглашаю вас ответить на мои вопросы. Это поможет нам углубить понимание метафоры и движущих сил внутри неё

С теплом,
Ваш куратор, Елена.

Re: Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 20 май 2025, 19:29
Татьяна Боровинская
Участник_12
Участник_12 писал(а): 19 май 2025, 13:13 viewtopic.php?t=108#p1122
---
Здравствуйте, Участник_12!

1.Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы. Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Оказалось сложно посмотреть на себе глазами своего мужчины.
Это нормально. Как и любой навык, это умение тренируется с практикой.
2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

В целом она хорошая, есть бытовые вопросы которые не устраивают, часто стала говорить «нет» или спорить. Абсолютно разные интересы (фильмы, досуг, еда, одежда,книги и т.д) весь диалог может быть «как дела у сына или как день прошел».
Принято!
3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Мне не нравятся поцелуи, кажется,что присутствует запах, я закрытый и колючий человек, меня таким воспитали. Я не раскрываюсь, не веду диалог. Всегда в работе, на работе и переживания о работе приношу домой.
Мне не нравится моя внешность, кривые зубы, худой и с животом, но мне некогда заниматься спортом.
Здесь все понятно.
4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Сопротивление моим правил.
Часто возражает, спорит и отстаивает свою позицию, когда я хочу просто согласия и выполнения!
Проблема в сопротивлении правилам, в несогласии? Предположите, если бы женщина перестала сопротивляться, возражать, спорить и отстаивать свою позицию, проблема решилась бы?
5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Выстраивание диалога, выявление потребности через общение словами, настроить единую волну понимания.
Это обеспечивается через подчинение вашим мужским правилам, или здесь подразумевается другой путь?
6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Я редко думаю о наших отношениях, много ответственной работы не дает расслабиться.
Принято.
7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Песочные часы

- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Я мужчина песок
Одна половина часов семья
Вторая половина это работа
Очень интересная метафора! Уточните, семья – это кто? Только ваша женщина, или кто-то еще? Кто входит в вашу семью вашими мужскими глазами?
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь?

Мужчина хочет держать баланс в равном количестве между работой и семья.

Ему удается это получить?

Чаще всего выходит неудача, так как мужчина хочет пересыпаться в равном количестве между двух емкостей, но для этого нужно принять горизонтальное положение, но его работа строго вертикальная и забирает весь песок, даже когда переворачивается, то меняет расположение емкости с семьи на работу
Можно ли сказать, что баланс в этой метафоре и при таком подходе – это невыполнимая задача? Что вы-мужчина думаете по этому поводу?
Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Ответственность
Как вы ощущаете: эта ответственность с негативным, позитивным или нейтральным эмоциональным оттенком? Или с несколькими сразу?
Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить?

Женщина пытается объяснить, что положение часов вертикально - это не лучший вариант для создания здоровых отношений, здорового человека как физически так и эмоционально. Ведь есть ответственность не только перед работой, но и семьей.
Чаще всего ей не удается этого получить.
Вы-мужчина прислушиваетесь к этой женщине? Вы с ней согласны? Как вы сами на это смотрите?
Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Противостояние и забота
Женщина, когда не получает моего внимания выражает не те эмоции которые хотелось бы видеть. Но я понимаю, что она любит и заботится, но не могу дать всего себя.
Уточните, какие эмоции вы хотели бы видеть от вашей женщины?

Еще вопрос – вы считаете, что даете ей достаточно внимания, учитывая нагрузку по работе и вашу ответственность? Или согласны, что могли бы давать и больше внимания при желании, что для этого есть возможности?

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины?
Почему им не удается договориться?


Разные взгляды на принятие той или иной ситуации, подход к выполнению задач, женщина более ветрена, я более ответственный.
Почему, как вы думаете, подобное многообразие взглядов и темпераментов не обогащает вас, а создает проблему? Ведь вы можете дополнять друг друга, усиливать и уравновешивать противоположные стороны друг друга?
Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Однотипность, стабильность, однозадачность.
 Но с появлением женщины с ребеноком, жизнь приоблела новые задачи, решения, новый быт, новые пейзажи и краски. будто песок раньше был черно-бклый, но сейчас его разбавили яркостью. Мир (корпус часов) консервативен, строг, но внутри (песок) мягкий и сыпучий.
Здорово! Принято.
Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

других элементов не наблюдаю, разве что смена положения фигуры и цветовая гамма. Размер
О чем говорят эти изменения положения фигуры, цветовой гаммы и размера? С чем это ассоциируется?

Также уточните, в первой метафоре там еще мама мужчины играла определенную роль. В метафоре глазами мужчины она никак не проявлена, верно?

Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

"время в твоих руках" этим можно описать как и суть метафоры так и спектакль. 
Ведь время очень быстротечно и только ты можешь повлиять на то как оно будет проходить.
Уточните, когда «время в твоих руках» – в чьих именно руках? Если время здесь в руках мужчины, почему, как вы думаете, он не может обрести желаемый баланс?
Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

На данный момент я вижу что мужчина застрял на месте , очень хочет принять развязку.

Но есть сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов.
Чем отличаются сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов от обычной жизни, которая сама по себе требует решения подобных задач по балансу между ними, а также по управлению временем?
Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?


Умень правильно балансирывать между ответственностью перед работой и вовлеченностью в семью. 
Пока что второе выполняется на 30% из 100%.
Как должно выглядеть это балансирование на языке метафоры? Чтобы было 50 на 50? Или стало везде 100%, например? Или как-нибудь еще?
8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.


достаточно, насколько смогла поставить себя на место мужчины.
Вам это удалось! Очень хорошо все описали, отличная метафора.
9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Узнала

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

Вернулась к себе
Отлично!
11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Это было сложное задание, к которому я не могла подойти пару дней, открывая вопрос и закрывая, я пыталась понять, как мой мужчина видит меня, видит себя. После выполнения первого задания я узнала, что мой бывший муж женится через пару дней, новость привела к кратковременному эмоциональному срыву, который сопровождал разные эмоции и мысли, но после того как я приняла это, мне стало легче, я пересмотрела свой взгляд на первую метафору, поняла что были моменты которые на давали двигаться дальше и частично это было связана с прошлой семьёй. Теперь я понимаю дверь закрылась, я создаю новую семью и весь фокус должен быть на ней.
Как говорится, «когда закрывается одна дверь – открывается другая». Пусть эти перемены будут для вас к лучшему. Очень хорошо, что вы встретили эти события и новости «в движении» – в проработке ваших отношений с мужчиной. У вас получается очень хорошая, глубокая работа. Продолжайте в том же духе!

Жду уточнений и дополнений.

Также выпишите список инсайтов и наблюдений, которые у вас возникли в ходе выполнения второго этапа. Будем уже готовиться к переходу на следующий этап.

Напоминаю, что не следует приступать к следующему этапу до того, как мы не закончим с текущим этапом. Времени достаточно, мы никуда не спешим.

Продолжаем работу!

Re: Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 21 май 2025, 21:09
Валентина Пашнина
Участник_1
Участник_1 писал(а): 19 май 2025, 18:20 viewtopic.php?t=108&start=10#p1137
–––
Вопрос 1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.


Ответ: Да, получилось.
Принято.
Вопрос: 2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Ответ: Ей как будто не комфортно бывает со мной находится, как будто она не рада быть со мной. Меня это сильно расстраивает, и я не понимаю, что делаю не так. Я рад и спокоен, что у нас с ней гармоничные отношения, что я могу ей доверять. Поэтому я могу переключиться на другие процессы и создавать для нас будущее, в котором мы не будем ни в чем нуждаться. На это требуется много времени и сил. Из-за большой ответственности, мне сложно расслабиться. И в напряжение какой-то контакт может меня раздражать (например, тактильные, проявления). Я выматываюсь и не всегда могу уделить ей время в сексуальной близости. Ей это не нравится, а когда она расстроена, я думаю, что её не удовлетворяю. Но я стараюсь для нас, ей нужно это понять.
Можно ли сказать, что ее сексуальное желание зачастую избыточно для вас?

Это связано с ее какой-то особой половой конституцией – ей в принципе нужно больше, чем обычно нужно женщинам?

Или у нее все вполне обычно и это скорее ваше с ней несовпадение, разность в темпераментах, предпочтениях?
Вопрос 3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Ответ: У нас разное желание близости, как будто ей нечем заняться. Когда я ей отказываю, создается ощущение, что я её обижаю и не могу её удовлетворить. Мне тяжело это ощущать. Пусть лучше у неё будет любовник и я не буду об этом знать, он будет её удовлетворять в полной мере, и у нас не будет создаваться напряжение в отношениях. Она постоянно говорит, что ей не хватает внимания. Мы живем вместе, находимся в одном доме, я рядом, я не понимаю, что ей ещё нужно. Я не люблю тактильные проявления, меня всё устраивает, ей всегда мало. Я боюсь, что она уйдет, я хочу с ней состариться. Мне с ней хорошо, это самые лучше отношения за мою жизнь.
«Пусть лучше у неё будет любовник и я не буду об этом знать, он будет её удовлетворять в полной мере, и у нас не будет создаваться напряжение в отношениях».
Вы делаете ей предложение завести любовника и не хотите об этом знать, с чем это связано? Что будет, если вы узнаете про другого мужчину?

Если другой мужчина будет удовлетворять не только ее сексуальное желание, возможен вариант, что она захочет уйти от вас?

Я правильно поняла, что задача любовника - снимать напряжение в ваших отношениях? Верно ли утверждение, что напряжение создаете вы (мужчина и женщина), а разбираться с ним должен кто-то третий?

Будучи удовлетворенной другим человеком, у нее может пропасть желание к вам?
Если да, то как вы будете удовлетворять свое желание, если это вовсе перестанет быть ей интересно?

Возможен ли вариант, что она забеременеет от любовника? Как ваши отношения будут развиваться дальше?

Предположим, что любовник будет решать вопрос напряжения, как вы того хотите. Возможно ли, что их отношения будут создавать новые вопросы? Кто будет разбираться с ними?

«Я рад и спокоен, что у нас с ней гармоничные отношения, что я могу ей доверять».
Если у нее будет любовник, ваши отношения будут по-прежнему гармоничные и вы продолжите ей доверять, ничего не изменится?

Вопрос 4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Ответ: Я не могу ей дать того, чего она хочет. Но при этом она всё равно остается со мной. Я стараюсь улучшить наши условия жизни и отношения. Я стараюсь её слушать, что ей важно и делать это, учусь это делать. Для меня есть цели важнее, чем просто переехать на другую квартиру, я стараюсь сделать наше лучшее будущее. А ей хочется, да и мне тоже, чтобы уже сейчас что-то поменялось.
Если не забегать в будущее, что конкретно вы делаете, для того, чтобы ваше настоящее стало лучше?

Расскажите о своих действиях, которые привели к улучшению отношений. Что вы сделали за 4 года отношений и что это дало?

Вопрос 5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Ответ: Я должен быть более расслабленным рядом с ней и отвлеченным от работы хоть на какое-то время, чтобы поговорить с ней о чем-то кроме работы. Её легкость и женская сила буду меня ещё больше вдохновлять. У меня уйдут мысли, что я её не удовлетворяю и мне будет гораздо проще и спокойнее.
Как ее работа на Забеге повлияет на вашу отвлеченность от работы?
Вопрос 6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Ответ: Состояние непонимания и озадаченности.
Принято.
Вопрос: 7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?


Ответ: Мы в своих образах. Находимся каждый в своём вакууме в квартире, где сейчас живем. Я лежу на своём спальном месте. Она сидит на кровати в дальнем углу ко мне спиной, как будто обижена. Она в серых тонах, вокруг неё как будто серая дымка.
О чем сообщает эта серая дымка? Она всегда была в серых тонах или что-то произошло, и она стала серой?
Вопрос. - Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Ответ: Я хочу с ней воссоединиться, чтобы мы могли общаться и проводить время вместе, а не быть в вакууме «как будто» вместе, но не вместе, одна комната, но мы разделены. Я в полной тишине. Пытаюсь как-то пробраться к ней, но не могу. Зато я могу ей отправлять ресурсы, они проходят через вакуум. Я передаю ей «понимание» - осознание того, что с ней всё хорошо «я окей, мир окей, всё окей». Передаю «уверенность» - она сильная единица и не зависит от кого-то, она имеет право что-то делать, начинать, получать свой опыт. Состояние в этой метафоре немного грустное, но ближе к спокойному, рассудительному.
«Пытаюсь как-то пробраться к ней, но не могу». Опишите то, как вы пытаетесь пробраться к ней.

Уточните, с чем связано «не могу»: вы сейчас не можете и с этим можно что-то сделать или это скорее про невозможность?
Вопрос: - Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Ответ: Она хочет уединиться, закрыться в своём мире. Забравшись в свой «вакуум», отвернувшись и став менее привлекательной – серой, у неё хорошо получается этого достичь. Но получив ресурсы «уверенность» и «понимание», она разворачивается на мужчину, и они смотрят друг на друга. Появилось – как интересно, у каждого есть свой мир, свои ощущения (кроме твоих, к которым ты привык), как круто, что эти 2 мира могут объединиться и у них будет общий мир, который они вдвоём наполняют своими «историями» и «ощущениями». Эмоция спокойного интереса, если можно так сказать.
Принято.
Вопрос: - В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Ответ: Они по-разному говорят об одном и том же. У каждого есть свой мир, но совместный не развит.
У вас есть желание и возможности развивать совместный мир? Вы готовы делать то, что от вас зависит для его улучшения?
Вопрос: - Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Ответ: Они находятся в их спальне, но пространство как будто затуманено. Тут как будто время медленно течет, как будто хочет, чтобы их пространства объединились, чтобы у них было на это время. Чтобы в полной мере насладились этим процессом. Тут важно принимать решения медленно и обдуманно.
Это туман замедляет течение времени? Почему мужчине и женщине выгодно, чтобы их время было замедленно?
Вопрос: - Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

Ответ: В пространстве ещё есть моя мама, с которой мы живем. Она заходит в комнату, создает какую-то суету, но с такой скоростью бешенной, что даже не успеваю её рассмотреть. А мы в своём мире, как будто на сильно-сильно замедленной волне. Как будто вокруг проходят дни, а у нас только секунды. Окружающая среда нас не волнует.
Посмотрите глазами метафоры, это комфортно и гармонично, что вы живете вместе с мамой?

Мы можем предположить, что в ваших отношениях всегда нужен кто-то третий, мама или, например, любовник? Если это так, зачем вам это?

Вопрос:- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Ответ: Я есть. Ты есть. Мы есть.

Про то как люди находят себе партнеров и строят с ними гармоничные отношения, как они познают свой мир, мир партнёра и создают свой мир. Где каждый вкладывает частичку своего мира.
На данном этапе работы, нам важно отразить в метафоре и в названии ее проблемное содержание. Чтобы не возникло поверхностное ощущение, что уже сделано достаточно, опишите, даже с учетом появившегося благополучия – что все же не так, что не меняется в глобальном смысле?

Как в этом случае называется метафора?
Вопрос: - Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Ответ: Очень нежно и плавно 2 «вакуума», а на самом деле «мира» соединяются. Такая атмосфера нежная, теплая, наполненная любовью. Эти миры соединились и тут начинается самый прекрасный, нежный чувственный секс, который дарит столько наслаждения.

После обстановка меняется на тропический лес, где они лежат в обнимку у дома и смотрят на всю эту красоту (с возвышенности). Оба в белых легких одеждах.

*отступление. Эти тропики похожи на Мой внутренний мир, куда я обычно провожаю СЕС. Раньше там не было этого дома, где сейчас находятся герои метафоры. И как правило все новые СЕС у меня тоже в белой одежде. Образовалось 2 СЕС – мужчина и женщина. Как будто эта та гармония мужчины и женщины во мне. Они наполняют меня любовью и пониманием мужчины, пониманием своей женской силы.
Хорошо, отлично.
Вопрос: - Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Ответ: Как будто проблема решилась, я больше не вижу её.
Вопрос к мужчине: в реальной жизни вы начинаете видеть подтверждения, что проблема решилась?
Вопрос: 8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Ответ: Достаточно.

Вопрос: 9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Ответ: Да.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Ответ: Вот это «распаковка» произошла для меня неожиданная. Помогите мне разобраться с новыми СЕС, верно ли я их определила как СЕС? Судя по тенденции и смены образа женщины и мужчины, это было оно самое)

Я себя ощущаю так нежно, так женственно, такой наполненной любовью и теплом. Испытываю чувство благодарности. Спасибо!
Попросите метафору проявить ваше желание разобраться с СЕС в виде образа. Что проявилось, если проявилось?

Как сама метафора помогает вам разобраться в этом вопросе? Это имеет отношение к решению проблемы?
–––

Хорошая работа, много интересных моментов проявилось благодаря взгляду из глаз мужчины, у вас здорово все получилось. Дополнительные вопросы помогут вам еще глубже поработать с собой.

Сформулируйте, пожалуйста, ваши осознания в виде списка инсайтов и пришлите его сюда, в ответе на это сообщение.

После согласования, вы сможете разместить список в дневнике инсайтов. А я, в свою очередь, дам вам сигнал о переходе на третий этап.

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 22 май 2025, 11:37
Участник_12
Татьяна Боровинская Добрый день, высылаю ответы на вопросы.
4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?
Сопротивление моим правил.
Часто возражает, спорит и отстаивает свою позицию, когда я хочу просто согласия и выполнения!
Проблема в сопротивлении правилам, в несогласии? Предположите, если бы женщина перестала сопротивляться, возражать, спорить и отстаивать свою позицию, проблема решилась бы?
Нет, она бы стала скучной и не интересной.
5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
Выстраивание диалога, выявление потребности через общение словами, настроить единую волну понимания.
Это обеспечивается через подчинение вашим мужским правилам, или здесь подразумевается другой путь?



Мне нравится, когда она не спорит и соглашается, но в тоже время не люблю девушек без отстаивания своих интересов, без стержня
7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Песочные часы
На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
Я мужчина песок
Одна половина часов семья
Вторая половина это работа
Очень интересная метафора! Уточните, семья – это кто? Только ваша женщина, или кто-то еще? Кто входит в вашу семью вашими мужскими глазами?


Хочется ответить, что только женщина , но боюсь это будет обманчиво, т.к родителям я многим обязан и всегда примчусь по первому звонку, не смотря на свои планы.

Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь?
Мужчина хочет держать баланс в равном количестве между работой и семья.
Ему удается это получить?

Чаще всего выходит неудача, так как мужчина хочет пересыпаться в равном количестве между двух емкостей, но для этого нужно принять горизонтальное положение, но его работа строго вертикальная и забирает весь песок, даже когда переворачивается, то меняет расположение емкости с семьи на работу
Можно ли сказать, что баланс в этой метафоре и при таком подходе – это невыполнимая задача? Что вы-мужчина думаете по этому поводу?

Пока не закончится СВО и я не уйду на пенсию баланс остаётся желанием.
Но мне хочется больше времени проводить дома с женщиной и пасынком, и родителями наравне.
Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Ответственность
Как вы ощущаете: эта ответственность с негативным, позитивным или нейтральным эмоциональным оттенком? Или с несколькими сразу?
На данный момент с негативом
Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить?
Женщина пытается объяснить, что положение часов вертикально - это не лучший вариант для создания здоровых отношений, здорового человека как физически так и эмоционально. Ведь есть ответственность не только перед работой, но и семьей.
Чаще всего ей не удается этого получить.
Вы-мужчина прислушиваетесь к этой женщине? Вы с ней согласны? Как вы сами на это смотрите?
Я прислушиваюсь к ней, она поддерживает в моменты усталось, да иногда злится, но понимаю что это с добрыми намерениями. Согласен и сам это понимаю, но нахожусь в безвыходной ситуации из-за ответственности к работе.

Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Противостояние и забота
Женщина, когда не получает моего внимания выражает не те эмоции которые хотелось бы видеть. Но я понимаю, что она любит и заботится, но не могу дать всего себя.
Уточните, какие эмоции вы хотели бы видеть от вашей женщины?
Улыбку, мне нравится когда она иногда как скажет глупость какую-то и такое тепло на душе и радостно, что это моя женщина.
Еще вопрос – вы считаете, что даете ей достаточно внимания, учитывая нагрузку по работе и вашу ответственность? 

Или согласны, что могли бы давать и больше внимания при желании, что для этого есть возможности?
Мало, одого выходного для семьи это мало, с учетом того что есть ещё родители которые тоже ждут выходного что бы я помог по дому\даче, женщина начинает злиться т.к запланированный и жданный совместный выходной пошел в тар тарары

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины?
Почему им не удается договориться?

Разные взгляды на принятие той или иной ситуации, подход к выполнению задач, женщина более ветрена, я более ответственный.
Почему, как вы думаете, подобное многообразие взглядов и темпераментов не обогащает вас, а создает проблему? Ведь вы можете дополнять друг друга, усиливать и уравновешивать противоположные стороны друг друга?

Частые противоречия возникают по теме детей, воспитания сына и рождение вторго ребенка, которого я хочу, она нет. Думаю ещё нужно время для поиска чего-то общего, что бдет усиливать магнитизм, интерес друг к другу.

Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?
других элементов не наблюдаю, разве что смена положения фигуры и цветовая гамма. Размер
О чем говорят эти изменения положения фигуры, цветовой гаммы и размера? С чем это ассоциируется?
Думаю от обстановки в семье и на работе. Было пару раз когда из-за конфликта с моей мамой моя женщина уезжала на неделю, не хотла меня видеть и разговаривать, в такие моменты какзалось что часы как-то потеряли что-то. Но я не могу противоречить маме, она хочет своих внуков и против моего выбора женщины, девушка это видит и чувсвует, отказывается ездить со мной к ним в гости и т.д
Также уточните, в первой метафоре там еще мама мужчины играла определенную роль. В метафоре глазами мужчины она никак не проявлена, верно?

\Проявлена,там же где часть часов с семьёй.

Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

"время в твоих руках" этим можно описать как и суть метафоры так и спектакль. 
Ведь время очень быстротечно и только ты можешь повлиять на то как оно будет проходить.
Уточните, когда «время в твоих руках» – в чьих именно руках? Если время здесь в руках мужчины, почему, как вы думаете, он не может обрести желаемый баланс?
Чаще работа берёт на себя обязанность регулирывать временем

Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
На данный момент я вижу что мужчина застрял на месте , очень хочет принять развязку.

Но есть сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов.
Чем отличаются сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов от обычной жизни, которая сама по себе требует решения подобных задач по балансу между ними, а также по управлению временем?
Думаю ничем, ведь это стандартный сценарий любой жизни человека, где есть средство заработка (работа), есть семья и есть родители. Нужно учиться расставлять приоритеты или границы.

Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Умень правильно балансирывать между ответственностью перед работой и вовлеченностью в семью. 
Пока что второе выполняется на 30% из 100%.
Как должно выглядеть это балансирование на языке метафоры? Чтобы было 50 на 50? Или стало везде 100%, например? Или как-нибудь еще?
Предыдущий ответ думаю тоже подойдёт к этому пункту.
На языке метафоры мужчина должент сам регулировать в каком коллеичестве ему пересыпаться из одной части в другую, или пересыпать определённый цвет песка. Ведь женщина не против что он на 100% отдаёт работе, но пусть это будет во время работы, а домой пересыпает себя чистого

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 22 май 2025, 12:56
Участник_8
Здравствуйте,

Задание второго этапа

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Она не очень женственна и привлекательна, зациклена на детях.
Отношения приелись и похожи на день сурка.
Расстраивает своей дизорганизованностью, не последовательностью неумением доводить начатое до конца.
Не нравится, что она говорит и не делает. Контролирует и дает ЦУ когда я остаюсь с детьми.
Сценарий-нет мотивации идти и что-то делать, создавать. Не ресурсное состояние, не могу рано встать и начать активничать.


3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Нет наполненности и вдохновения. Вечером с работы прихожу и не знаю, чем себя наполнить кроме, как перееданием и иногда алкоголем. Потом после этого сильно болею (ночные судороги, плохое качество сна). Не нравлюсь сам себе, слабая сила воли, знаю, что нельзя, но не могу себя ограничивать.
Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?
Потерянность, бессмысленность, неприкаянность. Невозможность сдвинуть с мертвой точки себя и свой проект.
Мы говорим о каких-то правилах и новых действиях, но в жизнь их ввести не можем, препятствует бессознательно жена.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Не соблюдаем новые договоренности, все скатывается на старые рель и превращается в день сурка.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Я должен перестать постоянно выполнять функционал родителя и должен заняться собой и своим здоровьем, своими мыслями.
Домой должен приходить для отдыха, наполняться радостью и вдохновением.
Она очень часто бывает в плохом недовольном состоянии, с высказываниями, что мы не то, и не так сделали. Не дает свободы, низкий уровень принятия, контролирует, негативизм –убрать эти качества.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Потерянность, бессмысленность, неприкаянность. Невозможность сдвинуть с мертвой точки себя и свой проект.
Витаю где-то в облаках, нахожусь в постоянном сне в часы бодрствования.


7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной.

Я конь запряжен в повозку, которой управляет моя жена, на ней же едут мои два сына весело грызут яблоки.

Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?


Выдохшийся конь, который едет по проселочной дороге и не понимает конечного пункта назначения. Жена кучер, у которой есть сила –хлыст для того чтобы подгонять коня.
В метафоре мужчина и женщина путешествуют, если так можно назвать.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мой мужской персонаж предпочел(хотел бы) бы скакать по этим просторам вместе с кобылицей и жеребятами. Но этого получить он не может. Так как он живет в другой реальности которая в негласно подчинена желаниями(потребностям) семьи. Соответственно свои желания он не может реализовать.
Основная эмоция грусть, печаль, безнадежность, мечты о свободе –эти эмоции и мысли у коня в голове, они не проявляются в картинке.
- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Женщина хочет доехать до дома, до моря, там отдохнуть и набраться сил- это ее мысли. А вообще она также хочет обрести свободу, ее роль ей также не нравится, как и коню.
Эмоции и состояния у женщины напористость, сила, агрессивность (в руках хлыст). Эти состояния выражаются в том, что она постоянно подгоняет без ресурсного коня.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Суть в том, что они оба не свободны и их не устраивают их роли, в том что нет общей цели, и понимания куда? И зачем?.
Не могут договорится потому, что сами не знают чего хотят и не в ладу с собой, так как присутствует некое выгорание.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Проселочная дорога, жаркая, даже изнуряющая погода, с одной стороны лесная посадка, с другой поля.
Закон – дорогу осилит идущий.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

Погода изнуряющая, дорога выматывающая – можно сравнить с вызовами внешней среды, с которыми нет сил бороться.
Местность пустынная и безлюдная.
Извозчик –жена, которая подгоняет, в реальной жизни которая вечно чем-то не довольна.
Дети, которые радостно уплетают яблоки и болтают ногами выглядят радостными и самодостаточными. В реальной жизни более зависимы.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?


Название спектакля «Дорога длинною в жизнь»
А это значит…что каждый сюда пришел осуществить свое путешествие и получить свои уроки и опыт…конь выглядит как-то не очень, и путешествие осуществляет не свое, а просто несет свою ношу.
Извозчик и конь должны трансформироваться, договорится и выбрать более увлекающее путешествие, иначе они очень вымотаются и сдохнут.
Жена (она же извозчик) могла бы сесть на коня и помчатся вместе с ним по полям. Тогда бы они могли почувствовать дух свободы и приключений. Только вопрос куда деть детей? Образом их мыслей и образом их жизни управляет быт выстроенный вокруг детей.


8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Достаточно!!!

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

да, узнал


11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Инсайд: Просто тяжелая и не свободная жизнь, очень большой груз ответственности, и полное отрешение от самого себя и своих потребностей.
Инсайд: Образом мыслей и образом жизни, главных героев в метафоре, управляет быт выстроенный вокруг детей. Из-за этого они чувствуют несвободу и их преследует ощущение, что они проживают не свои жизни.

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 22 май 2025, 22:33
Татьяна Боровинская
Участник_12
Участник_12 писал(а): 22 май 2025, 11:37viewtopic.php?p=1188#p1188
---
Участник_12, здравствуйте!

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?
<...> нажмите, чтобы развернуть текст
Сопротивление моим правил.
Часто возражает, спорит и отстаивает свою позицию, когда я хочу просто согласия и выполнения!

Проблема в сопротивлении правилам, в несогласии? Предположите, если бы женщина перестала сопротивляться, возражать, спорить и отстаивать свою позицию, проблема решилась бы?
Нет, она бы стала скучной и не интересной.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
Выстраивание диалога, выявление потребности через общение словами, настроить единую волну понимания.

Это обеспечивается через подчинение вашим мужским правилам, или здесь подразумевается другой путь?


Мне нравится, когда она не спорит и соглашается, но в тоже время не люблю девушек без отстаивания своих интересов, без стержня

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Песочные часы
Здесь всё понятно, хорошо.
На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
Я мужчина песок
Одна половина часов семья
Вторая половина это работа

Очень интересная метафора! Уточните, семья – это кто? Только ваша женщина, или кто-то еще? Кто входит в вашу семью вашими мужскими глазами?


Хочется ответить, что только женщина , но боюсь это будет обманчиво, т.к родителям я многим обязан и всегда примчусь по первому звонку, не смотря на свои планы.
Можно ли помогать родителям, психологически не включая их в свою семью? То есть включить в понятие "Семья" только женщину, как вы это и хотели написать сначала, а родителей вывести из этого понятия – но при этом по-прежнему им помогать?

Если представить, что у мужчины устоявшаяся семья, то как бы он распределял время между своей семьёй и родителями?

Также уточните, пасынок входит в вашу семью? Вы его не упомянули в ответе.

Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Мужчина хочет держать баланс в равном количестве между работой и семья.
Ему удается это получить?

Чаще всего выходит неудача, так как мужчина хочет пересыпаться в равном количестве между двух емкостей, но для этого нужно принять горизонтальное положение, но его работа строго вертикальная и забирает весь песок, даже когда переворачивается, то меняет расположение емкости с семьи на работу

Можно ли сказать, что баланс в этой метафоре и при таком подходе – это невыполнимая задача? Что вы-мужчина думаете по этому поводу?

Пока не закончится СВО и я не уйду на пенсию баланс остаётся желанием.
Но мне хочется больше времени проводить дома с женщиной и пасынком, и родителями наравне.
Отлично всё прояснили, принято.
Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Ответственность

Как вы ощущаете: эта ответственность с негативным, позитивным или нейтральным эмоциональным оттенком? Или с несколькими сразу?
На данный момент с негативом
Возможно ли эту эмоцию ответственности перевести в позитивное или хотя бы нейтральное состояние? Если «да», то что для этого нужно?
Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить?
<...> нажмите, чтобы развернуть текст
Женщина пытается объяснить, что положение часов вертикально - это не лучший вариант для создания здоровых отношений, здорового человека как физически так и эмоционально. Ведь есть ответственность не только перед работой, но и семьей.
Чаще всего ей не удается этого получить.

Вы-мужчина прислушиваетесь к этой женщине? Вы с ней согласны? Как вы сами на это смотрите?
Я прислушиваюсь к ней, она поддерживает в моменты усталось, да иногда злится, но понимаю что это с добрыми намерениями. Согласен и сам это понимаю, но нахожусь в безвыходной ситуации из-за ответственности к работе.

Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
Противостояние и забота
Женщина, когда не получает моего внимания выражает не те эмоции которые хотелось бы видеть. Но я понимаю, что она любит и заботится, но не могу дать всего себя.
Уточните, какие эмоции вы хотели бы видеть от вашей женщины?
Улыбку, мне нравится когда она иногда как скажет глупость какую-то и такое тепло на душе и радостно, что это моя женщина.
Отлично, принято!
Еще вопрос – вы считаете, что даете ей достаточно внимания, учитывая нагрузку по работе и вашу ответственность? 

Или согласны, что могли бы давать и больше внимания при желании, что для этого есть возможности?

Мало, одого выходного для семьи это мало, с учетом того что есть ещё родители которые тоже ждут выходного что бы я помог по дому\даче, женщина начинает злиться т.к запланированный и жданный совместный выходной пошел в тар тарары
И всё же, вы согласны, что при желании можно найти возможности, чтобы давать своей женщине больше внимания?
В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины?
Почему им не удается договориться?

Разные взгляды на принятие той или иной ситуации, подход к выполнению задач, женщина более ветрена, я более ответственный.

Почему, как вы думаете, подобное многообразие взглядов и темпераментов не обогащает вас, а создает проблему? Ведь вы можете дополнять друг друга, усиливать и уравновешивать противоположные стороны друг друга?

Частые противоречия возникают по теме детей, воспитания сына и рождение вторго ребенка, которого я хочу, она нет. Думаю ещё нужно время для поиска чего-то общего, что бдет усиливать магнитизм, интерес друг к другу.
Глядя на метафору глазами мужчины, есть ли понимание, что появление совместного ребёнка – повлечёт за собой ещё большую необходимость во внимании и большую ответственность? Он готов к этому?
Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?
других элементов не наблюдаю, разве что смена положения фигуры и цветовая гамма. Размер

О чем говорят эти изменения положения фигуры, цветовой гаммы и размера? С чем это ассоциируется? Думаю от обстановки в семье и на работе. Было пару раз когда из-за конфликта с моей мамой моя женщина уезжала на неделю, не хотла меня видеть и разговаривать, в такие моменты какзалось что часы как-то потеряли что-то. Но я не могу противоречить маме, она хочет своих внуков и против моего выбора женщины, девушка это видит и чувсвует, отказывается ездить со мной к ним в гости и т.д
Мама «хочет своих внуков», а что хочет сам мужчина?

Видит ли он конфликт интересов между мамой и своей женщиной? Этот конфликт разрешим по его мнению? Или же этот конфликт предполагает необходимость занять мужчиной чьей-то стороны, мамы или женщины? До каких пор это решение можно откладывать, когда этот вопрос потребует решения, встанет ребром?

Также уточните, в первой метафоре там еще мама мужчины играла определенную роль. В метафоре глазами мужчины она никак не проявлена, верно?

\Проявлена,там же где часть часов с семьёй.

Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

"время в твоих руках" этим можно описать как и суть метафоры так и спектакль. 
Ведь время очень быстротечно и только ты можешь повлиять на то как оно будет проходить.

Уточните, когда «время в твоих руках» – в чьих именно руках? Если время здесь в руках мужчины, почему, как вы думаете, он не может обрести желаемый баланс?
Чаще работа берёт на себя обязанность регулирывать временем
Это нормальный вариант, или эту обязанность у работы нужно кому-то забрать себе?
Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
На данный момент я вижу что мужчина застрял на месте , очень хочет принять развязку.

Но есть сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов.

Чем отличаются сопротивления в виде работы, родителей и семейных уставов от обычной жизни, которая сама по себе требует решения подобных задач по балансу между ними, а также по управлению временем?
Думаю ничем, ведь это стандартный сценарий любой жизни человека, где есть средство заработка (работа), есть семья и есть родители. Нужно учиться расставлять приоритеты или границы.
Чего не хватает, чтобы расставить эти приоритеты и следовать им?
Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Умень правильно балансирывать между ответственностью перед работой и вовлеченностью в семью. 
Пока что второе выполняется на 30% из 100%.

Как должно выглядеть это балансирование на языке метафоры? Чтобы было 50 на 50? Или стало везде 100%, например? Или как-нибудь еще?
Предыдущий ответ думаю тоже подойдёт к этому пункту.
На языке метафоры мужчина должент сам регулировать в каком коллеичестве ему пересыпаться из одной части в другую, или пересыпать определённый цвет песка. Ведь женщина не против что он на 100% отдаёт работе, но пусть это будет во время работы, а домой пересыпает себя чистого
Да, тогда здесь ещё раз уточним – что мужчине нужно для того, чтобы отрегулировать баланс между семьёй, работой и родителями?

Отличная работа, вижу, что вы к ней подошли серьёзно!

Жду ваши дополнения и список инсайтов!

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 23 май 2025, 00:05
Участник_11
Валентина Пашнина Добрый вечер.

Задание второго этапа

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.
Метафора человека, смотрящего на небо с целью определить какая будет погода и к чему готовиться.
Чувствует дискомфорт от неожиданностей
Смотрит на мир не понятно, чего ждать, Мыслит
значит нужно запастись всем имеющимся арсеналом
Я в его глазах облако, которое может быть белым и пушистым, а может быть грозовым. Для него это причуды погоды не более.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, облака быстротечны, они постоянно изменчивы в форме и цвете, похожи то на дельфинчиков, то на драконов. Когда облака становятся грозовыми они прячут за собой солнце и становится тоскливо и темно. что не так с вашими отношениями с ней? Необходимо поспевать за этими изменениями, но на земле другие скорости нежели на небе. Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? Так быстро, я не успеваю – это злит, расстраивает то, что она сама не может определиться в том виде каком хотела бы быть. В чем она вас достала? Приходится всегда быть начеку. Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?
Приходится подстраиваться под погоду. И такое ощущение, что все время промахиваюсь. Это как быть одетым не по погоде, потеть в жаркой одежде и мерзнуть, когда забыл надеть куртку. Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Тем что смотрю на погоду из окон дома. Мое видение всегда обманчиво. Я ожидаю одно, а получаю другое. А иной раз и вовсе меняю планы если мне не нравится то, что вижу за окном, потом злюсь и ругаюсь, и обвиняю всех вокруг, за их нарушения. Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях? Злость, раздражение, нерешительность, чувство вины.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной? Потому, что я нахожусь в своем доме, чтобы понять и почувствовать как есть на самом деле, нужно из него выйти.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться? Научится не просто видеть ее, а понимать.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние
.
Замешательство, Постоянное таскание лишних предметов, что замедляет движение, и делает его неуклюжим.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:

- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На человека которой сидит в доме в ожидании подходящей погоды. На кого/что похожа женщина? На облака.
Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие? Мужчина обманывается и сам себя тормозит. Женщина зациклилась на одном месте, меняется, но движения дальше не происходит.
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Он хочет 100 % угадывания погоды, чтобы облегчить себе жизнь. Ему удается это получить? Нет Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Нерешительность Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре? Мужчина долго собирается, чтобы выйти из дома, либо вообще не выходит.
- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Облако принимая разные формы развлекает мужчину. Ей удается это получить? По ее мнению, да, ведь он так долго и пристально на нее смотрит. Инсайт!!! Она не знает, что только порождает в нем эту неуверенность и нерешительность. Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Игривость Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре? Сменой формы и цвета облака
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться? Они далеки друг от друга, и совсем не понимают мотивов друг друга, и как они влияют на их решения и действия. Каждый думает свое и о себе.
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Картинка однообразна, меняется фон. Какие законы и правила здесь действуют? Светло – легко и есть энергия, пасмурно-тоскливо клонит в сон. - Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если . бы они там были Есть солнце, но оно всегда спрятано за облаком или тучкой, его не видно. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, бездействует солнце, вернее действует как обычно. что означает, если брать в растёт, что земля вращается вокруг солнца, а не наоборот, то герои метафоры не берут в расчет этот факт и протестуют. кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения? Солнце – это надо и хочу, могу или не могу, получится или не получится. Солнце – это внутренний ориентир, возможность делать выбор.
Инсайт! Возможно облако загораживая солнце, загораживает для мужчины возможность сделать свой выбор.!
И сама его не может сделать, так как находится к нему спиной.
Они борются со своими же выборами-от этого неуверенность.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
Следуй за солнцем.

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
Нет, он к ней адаптировался. Если все будет также мужчина пропустит много интересного в своей жизни.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?
Облачко могло бы дождем выпасть на землю и преобразоваться в ручеек, далее впасть в реку, потом в море, потом в океан, потом стать опять облачком. Так куда интереснее, чем торчать на одном месте.
Мужчина смог бы смотря через окно улыбнуться смотря на небо, спокойно выйти из дома принимая любую погоду.
Облако сопротивлялось законам природы и погоды, а мужчина не верил, что он здоровый и крепкий, что при любой погоде он останется целым и невредимым
8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
Солнце всегда было в их жизни и будет, даже если его не видно, главное это знать. (даже отсутствие выбора, это выбор за который каждый несет личную ответственность)

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания. Узнала

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Сама себе столько времени вредила, и себя же тормозила своими сомнениями. Погрустила и хватит, пора идти вперед.

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 23 май 2025, 11:12
Участник_7
Участник_7
Задание второго этапа
1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.
Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.
Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

*Мужчина чувствует себя неуверенно рядом с мной, такой сильной, независимой и активной женщиной, потому что не успевает за моим ритмом и инициативностью. Ему хочется видеть рядом более мягкую, женственную партнёршу, которая позволит ему проявлять заботу и силу. Вместо «чёрной пантеры» - энергичной и свободной - он мечтает о «домашней кошечке»: спокойной, тёплой, создающей уют.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

*С его позиции женщина слишком сложная и быстрая: красивая, умная, разносторонняя, с ней сложно расслабиться. Его утомляет её активность, постоянное развитие, стремление к новому. Он чувствует, что не тянет, ему не хватает покоя и простоты, а рядом - вихрь. Это вызывает у него внутреннее напряжение, которое он не всегда может озвучить, и в итоге он выбирает женщину «попроще», с которой чувствует себя уверенно и спокойно.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

*Мужчина чувствует внутренний конфликт: его привлекает сила, ум и энергия этой женщины, но рядом с ней он ощущает свою несостоятельность. Ему сложно соответствовать её уровню, он не успевает - и это злит, вызывает неуверенность. Он разрывается между восхищением и усталостью, желанием быть рядом и стремлением к комфорту. Злится на себя за слабость, но и на неё - за то, что рядом с ней постоянно нужно расти, а не отдыхать.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

*Проблема не решается, потому что между ними несоответствие ожиданий и потребностей. Женщина живёт в энергии роста, движения, свободы, а мужчина ищет покой, принятие и ощущение своего лидерства. Оба ценят друг друга, но пытаются изменить под себя: она ждёт, что он «подтянется», а он - что она «успокоится». Вместо взаимного принятия идёт борьба с естественной сутью друг друга, и в этом корень конфликта.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

*Ему (мужчине) важно перестать воспринимать её силу как угрозу своей мужественности. Вместо попытки «укротить», нужно научиться видеть в ней союзника, а не соперника. Ему нужно принять свою уязвимость, осознать, что быть рядом с яркой женщиной - это не про конкуренцию, а про рост и поддержку. В отношениях должно появиться больше честности, открытого диалога и уважения к разности темпов. Он может не успевать и это нормально. Главное - не отстраняться, а искать своё место рядом, не жертвуя собой.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

*Это состояние как клубок противоречий: снаружи - раздражение, внутри - бессилие. Мужчина чувствует себя недостаточно «достаточным». С одной стороны, его восхищает эта женщина: её энергия, ум, свобода. С другой - она будто постоянно подталкивает его туда, куда он сам идти не готов. Отсюда - усталость, напряжение, злость и на неё, и на себя.
Он вроде бы хочет быть с ней, но рядом чувствует себя слабым, неуспешным, не ведущим. Это бьёт по самолюбию, вызывает стыд, страх быть отвергнутым, будто он «не дотягивает».
По сути, это не про женщину как проблему, а про мужчину, который не разрешил себе быть уязвимым, настоящим. Он застрял между желанием соответствовать и страхом не справиться, и от этого - внутренний раздрай, в котором и зарождается конфликт.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

*Это как попытка удержать за крыло птицу, которая создана летать. Он стоит на земле, тянет её за собой, чтобы она села рядом, а она всё равно рвётся в небо- не потому, что не любит, а потому, что её природа - летать, открывать новые горизонты. Он устает, злится, но отпустить боится. А она, чувствуя это, всё равно оглядывается, но не может не лететь. Их отношения как танец, где один хочет вальс, а другой - танго. Красиво, но в разные такты, с постоянным наступанием друг другу на ноги.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

*Мужчина - это как человек на берегу озера, в руках у него золотая клетка. Он не жестокий, не злой, он просто боится. Боится, что если откроет дверцу, лебедь улетит и не вернётся. Он не хочет запереть её навсегда, но и отпустить до конца не решается. Он восхищается её полётом, но в то же время страдает от того, что не может летать рядом.
А она — белый лебедь, гордая и свободная. Ей нужна высота, движение, поток. Она возвращается к нему, кружит рядом, касается крылами его плеч, но не садится на руку. И не может - потому что природа её иная.
Их взаимодействие - это постоянный цикл: она взмывает в небо, он зовёт её назад. Она снижается, чтобы быть рядом, но долго не выдерживает на земле. Он любит, но его любовь тревожная, цепкая. А ей нужна любовь как ветер: лёгкая, поддерживающая, не сдерживающая.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
*Мужской персонаж в метафоре хочет, чтобы лебедь остался рядом. Он жаждет близости, стабильности, уверенности, что его любят и не бросят. Он хочет, чтобы эта красивая, сильная птица выбрала именно его берег и перестала улетать так высоко и далеко.
Чтобы этого достичь, он берёт в руки золотую клетку - красивую, мягкую, с открытой дверцей. Он зовёт её ласково, протягивает руку с кормом, делает всё, чтобы ей было удобно, тепло, уютно рядом. Но в глубине он всё же надеется, что однажды она сама зайдёт в эту клетку и останется.
Получает ли он это? Нет, не в полной мере. Птица возвращается, но ненадолго. Она любит, но не может жить без неба. Он снова и снова чувствует, как она ускользает, не из-за нелюбви, а из-за потребности летать. Это причиняет ему боль.
Основная эмоция мужчины - тоска, смешанная с бессилием. Она выражена в метафоре через образ стоящего на берегу человека с раскрытой клеткой в руках и глазами, следящими за белым силуэтом в небе. Он не в силах дотянуться, не в силах удержать, он может только ждать и надеяться, что она снова опустится рядом, хоть на миг.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
*Она хочет быть принятой такой, какая она есть: свободной, живой, лёгкой, глубокой. Ей важно чувствовать, что её не пытаются изменить, удержать или обрезать крылья. Она хочет любви, но не в форме клетки, а в форме простора, в котором можно быть собой и всё равно быть рядом.
Она возвращается, прилетает к мужчине, касается воды, садится рядом, чистит перья - показывает свою нежность, доверие, привязанность. Она рядом не потому, что её удержали, а потому что сама выбрала быть рядом. Это её способ говорить: "Я здесь, я с тобой, когда мне спокойно и свободно."
Ей удается это получить только частично. Она чувствует тепло, внимание, любовь. Но как только ощущает попытку контроля, напряжение или внутреннюю борьбу мужчины - уходит. Потому что не хочет быть «прекрасной пленницей». А мужчина пока не умеет любить без попытки удержать. Поэтому связь между ними - как дыхание: то приближается, то удаляется.
Основная эмоция женщины – нежная грусть. Это чувство, в котором соединены любовь и сожаление: любовь, потому что ей дорого быть рядом, сожаление, потому что её не понимают до конца. Эта эмоция выражена в метафоре следующим образом: в каждом её возвращении лёгкость, мягкость, доверие. В каждом взмахе крыла лёгкая печаль: она не улетает навсегда, но и остаться навсегда не может, пока её не принимают без условий. Это грусть птицы, которая любит берег, но не может принадлежать земле.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
*Он - человек, она - птица. Их природа разная, и в этом корень всех сложностей. С мужской стороны проблема в том, что он любит, но пытается любить «по-человечески»: через обладание, через близость, через форму, которую он может понять и контролировать: дом, быт, постоянство. А её любовь воздушная, свободная, без привязки к земле. Она возвращается, когда чувствует тепло, а не когда её зовут. Им не удаётся договориться, потому что каждый говорит на своём языке любви. Он предлагает ей берег, а она зовёт его в небо. Он хочет заземлить чувства, а она сохранить движение. И пока он не поймёт, что её любовь - не побег, а природа, он будет пытаться «приручить», а не принять. А она, пока чувствует, что от неё ждут отказа от себя, не сможет по-настоящему остаться. В итоге это не про невозможность любви, а про невозможность быть вместе, пока один не научится отпускать, а другая хотя бы временами приземляться.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?
*Это озеро не просто водоём, это место между мирами. Оно как граница между землёй и небом, между человеком и птицей. Здесь всё кажется возможным, но ничего не принадлежит никому. Мужчина сидит на большом гладком камне, согретом солнцем, за его спиной лес. Он - часть земли, статичен, наблюдателен, терпелив, но жаждущий близости.
Птица, белая и лёгкая, прилетает с неба, касается воды, как будто мир между ними - это не расстояние, а тонкая грань. Она то здесь, то там. В момент близости тишина, покой, лёгкое счастье. Но стоит мужчине чуть потянуться, замкнуть круг, как птица вновь вспархивает и не из упрямства, а потому что прикосновение должно быть лёгким.
Здесь не действуют привычные земные законы. Здесь любовь возможна только без притяжения. Чем сильнее он тянет, тем дальше она. Правило озера - свобода. Здесь можно быть рядом, но нельзя держать. Это место, где остаются только те, кто умеет ждать, наблюдать и любить без желания обладать.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

*1. Браконьер в кустах с ружьём.
Он - страх мужчины. Страх потери, предательства, вмешательства извне. Это тревожная часть его сознания, которая боится, что кто-то «украдёт» эту птицу, причинит ей вред или уведёт. Браконьер действует скрытно, он не внешний враг, а внутренняя тревога. И чем больше этот страх, тем сильнее желание схватить птицу раньше, чем она «упорхнёт к другому», даже если ценой станет её свобода. Это разрушает доверие и рождает напряжение в отношениях.
2. Другие лебеди на озере.
Они – альтернативы, возможные женщины, которые более спокойны, предсказуемы, «не улетают». Мужчина замечает их, сравнивает, иногда даже задаётся вопросом: «Может, с ними было бы проще?» Но каждый раз его взгляд возвращается к той, единственной, что летает выше всех. Эти лебеди - голос разума, зов комфорта и понятности. Они не враги, но они показывают мужчине, что выбор быть рядом с этой птицей осознанный и не самый лёгкий.
3. Ёжик, бегущий по тропинке и прячущийся в кустах.
Ёжик - это часть самого мужчины: ранимая, тревожная, уязвимая. Он боится быть отвергнутым, неуслышанным, непонятым. Когда становится страшно, он прячется, замыкается, колется. Это отражает его реакцию на моменты, когда женщина становится слишком яркой, сильной, неудержимой. Вместо диалога он уходит в молчание или обиду.

Как итог все эти персонажи - части внутреннего мира мужчины. Они влияют на отношения тем, что удерживают его в напряжении, в борьбе между доверием и страхом, между принятием и контролем. Чтобы отношения начали меняться, мужчине важно «выйти из кустов»: увидеть своего ёжика, успокоить браконьера и перестать смотреть на других лебедей как на запасной вариант. Только тогда он сможет по-настоящему быть рядом с птицей, не удерживая, а встречая.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
*На берегу тёплого озера живёт мужчина, влюблённый в свободную, прекрасную птицу. Она прилетает к нему, мягко касается воды, бывает рядом, но не остаётся, потому что создана для неба. Он ждёт, надеется, пытается быть мягким, но в нём живут страх и неуверенность: в кустах притаился браконьер - его тревога. Ёжик, его раненая часть, прячется от боли. А на озере есть и другие лебеди, как напоминание о выборе, который он может сделать в пользу простоты. Но снова и снова его душа зовёт именно ту, единственную, которая не принадлежит никому.
Основная идея состоит в том, что любовь невозможна без свободы. Настоящая близость приходит не от удерживания, а от умения быть рядом без страха и давления. Каждый персонаж - это отражение внутренних состояний мужчины, его борьба между страхом и принятием, между контролем и доверием.
Название спектакля «На берегу между небом и сердцем».

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
*Метафора глазами мужчины движется по кругу, хотя ему кажется, что он терпеливо ждёт. На деле он застрял. Каждый раз птица прилетает, он радуется, надеется, тянется и она улетает. Он остаётся на берегу с пустыми руками, всё с той же клеткой в душе. Внутренне - это замкнутый сценарий: надежда, попытка контролировать, боль от утраты, тоска, и снова ожидание.
Если ничего не менять, мужчина будет всё больше уставать. Его любовь может превратиться в горечь, в ощущение своей несостоятельности. Он либо отвернётся от озера и выберет «другую лебедь» - земную, понятную, но не ту, кого любит на самом деле. Либо останется на берегу навсегда, разрываясь между надеждой и болью.
А птица... Она продолжит прилетать, не потому что жестока, а потому что тоже любит, но по-своему. И если он не изменит свой взгляд, не перестанет тянуть, ловить, ждать конкретного «возвращения», он так и не заметит, что она уже рядом… столько раз. Только не в клетке.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?
*Решение в метафоре - это не поймать птицу, а изменить саму суть ожидания: отпустить желание удерживать и научиться радоваться её возвращению без притязаний. Настоящее решение кроется в принятии её природы и в переосмыслении своей собственной роли: не как хозяина берега, а как того, кто может быть рядом в тишине, без клеток и страхов.
Это все еще не наступило, потому что мужчина до конца не отпустил идею контроля. Он всё ещё надеется, что однажды она прилетит и останется *навсегда*. А это противоречит законам метафоры: птица, которая чувствует, что её хотят поймать всегда улетает. Он пока не научился любить по-птичьи: легко, с доверием, без условий.
Также он не принял до конца свою уязвимость. Он хочет быть сильным, ведущим, значимым, а рядом с ней чувствует себя не тем. Это создает внутренний конфликт: он не даёт себе быть просто собой. Пока он борется с собой, метафора застревает, и история повторяется.
Решение придёт тогда, когда он сменит позицию: с "удержать" на "встретить", с "ждать навсегда" на "жить сейчас", с "она должна" на "я выбираю". И тогда, возможно, птица сама решит приземлиться, не потому что надо, а потому что там, на этом берегу, спокойно.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
*Достаточно

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.
*Узнала

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».
*Я вернулась в себя

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.
*Вот как бы я сформулировала это состояние женщины-птицы.
Я - не просто свободная, гордая и красивая. Я - доброта в полёте. Моя свобода не из гордости или высокомерия, а из глубокой внутренней потребности быть собой, двигаться, дышать, жить по-настоящему. Но при этом я не отвергаю любовь. Я умею откликаться: мягко, нежно, искренне. Ты возвращаюсь туда, где чувствую тепло, я умею быть рядом, если меня не держат.
Инсайт: я не обязана отказываться от себя, чтобы быть любимой. Любовь, которая настоящая, не сдерживает полёт, а ждёт и радуется моим возвращениям. Я не холодная, я просто свободная. И мне важен не контроль, а отклик. Не удержание, а встреча.

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 23 май 2025, 12:07
Участник_10
КУРАТОРУ Елене Фрей Участник_10
Добрый день, наконец, проявилось моё сопротивление и я несколько дней откладывала работу...)
Спойлер
Приветствую вас, Участник_10! Перед тем как мы перейдём к подробному разбору, хочу отметить, что вы проделали большую и серьёзную внутреннюю работу — и это уже важный шаг на пути изменений.
1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Получилось.
Хорошо
2.
Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?

Злоба чувствуется, как будто я в чем то виноват перед ней. Злоба переполняет ее маленькое тело. Злоба клокочет в ней. Видно, что она ее сдерживает и это получается у неё. На это страшно смотреть. Ведь если она выпустит злость, то мало не покажется.
Тут у меня к вам несколько вопросов.
В чём вы чувствуете себя виноватым перед ней, если попробовать предположить?
Я не соответствую ее предположениям о том как должно быть в отношениях. Это прямо сквозит в каждом ее слове и поведении.
Почему она такая злая?
Она не удовлетворена происходящим между нами.
Эта злость на мужчину или на кого-то другого?
Это злость на все что происходит конкретно между нами.
Что, по-вашему, чувствует эта женщина, когда сдерживает злость?
Она жутко несчастна. Это такая боль.
Что будет если злость все-таки выйдет и "мало не покажется"?
Ядерная война покажется детским утренником.
Как если бы злость стала самостоятельным персонажем вашей метафоры — в каком образе она могла бы проявиться?
Это тишина, которая сопровождает восход солнца .
Это поможет нам точнее понять, что происходит между ними.
Спойлер
Чем она вас расстраивает, злит, напрягает?
Она сидит и смотрит в одну точку. Она застывшая. Она темная. Очень манит её образ, но это безучастность и застывание пугает
.
Какие чувства у вас поднимаются, когда вы видите её в таком состоянии — застывшую, темную, смотрящую в одну точку? Почему именно эти чувства?
Чувство отвращения к себе самому, так как это моя вина, что она так себя чувствует. Ведь она со мной рядом такая. Когда не со мной рядом, то она другая. Я ее вгоняю в это состояние.
Почему женщина смотрит в одну точку, застывшая и темная? Что ее к этому привело?
Она просто без сил. Она настолько себя хочет контролировать, что отрубает все ощущения. Она боится отпустить контроль, так как будет катастрофа.
Что страшного в безучастности и застывании?
Это как смотреть на мумию, а она дышит и это капец как страшно.
Если перенести это в метафору — как могло бы выглядеть это застывание и безучастность?
Гладь водоема – она как стекло идеально ровное.
Спойлер
В чем она вас достала?
Она не смотрит на меня. Кажется, что она меня игнорит. Какая она красивая – это красота манит и это тоже страшно.
Какие чувства поднимаются у вас, когда она вас игнорит?
Чувства собственного бессилия.
Почему, как вам кажется, возникают именно такие чувства?
Она не поддается никакому воздействию Она идеальна и придраться не к чему. Манипуляции с ней не пройдут.
Как вы думаете, почему она вас игнорирует?
Она просто сука.
Что пугающего скрывается в этой манящей красоте?
Этим хочется обладать – ведь такой женщиной можно похвастаться.
Если представить игнорирование как отдельный образ — как бы оно выглядело в вашей метафоре?
Это закат .
Спойлер
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
Можно только раз прикоснуться и она исчезает.
Интересный образ – прикосновение и исчезновение.
Как вы думаете, почему она исчезает именно после прикосновения?
Это как игра такая…
Она исчезает навсегда? Куда она исчезает?
Да. Она исчезает с моего горизонта.
Я остаюсь с воспоминаниями и злой, что эта сука не дает себя забыть.
3.
Спойлер
Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?
Я чувствую себя недостойным её. Она поглощает всё вокруг. Это какой то фильм ужасов, где спасения нет.
Прошу вас здесь ответить чуть подробнее.
Как вам кажется, почему вы чувствуете себя недостойным этой женщины?
Она себя так ведет, что возникает такое чувство.
Когда вы смотрите на эту женщину и чувствуете себя недостойным — кто-нибудь в вашей жизни уже вызывал у вас подобное ощущение?
Это сука первая кто так меня опустил в моих же глазах.
Что именно вы вкладываете в фразу «она поглощает всё вокруг» — как это ощущается, в чём проявляется?
Она уходит и все уходит с ней.
Как это качество — поглощать — разворачивается в вашей метафоре?
Короткие лучи солнца.
И ещё один важный момент: что в этом «фильме ужасов», который вы упомянули, является самым страшным для мужчины?
Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Бессилие по отношению к воспоминаниям о ней. Ты ничего не можешь сделать, чтобы выкинуть ее из головы. Она вечно живет в мыслях.
Я не владею собой, ситуацией и я как кролик на удава реагирую на неё. Полная беспомощность рядом с ней. Вы пишете: «как кролик на удава». Что именно делает мужчину таким парализованным рядом с этой женщиной?
Ее идеальность… Она не такая как все и это зацепляет. Она обратила внимание и ты от этого счастлив и одновременно чувствуешь, что недостоин ее.
Что в этой беспомощности особенно тяжёлого или пугающего?
Как вам кажется, почему именно эта женщина вызывает такую сильную реакцию?
Эта беспомощность мне никогда не была знакома. Надежда, что она такая для тебя.
Интересно, чей образ знакомый вам, она могла бы отражать в жизни мужчины?
Девы Марии.
Как беспомощность проявляется в образе метафоры?
Ускользающие лучи солнца.
Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?
Тоска, жуткая тоска вокруг. Хочется прыгнуть с обрыва. Там в низу есть жизнь.
Если представить, что эта тоска могла бы проявиться в виде образа внутри вашей метафоры — как она выглядела бы?
Черно белая картинка самой метафоры.
Что мешает сделать этот прыжок?
Я не готов к таким поступкам. Я же не псих.
Спойлер
4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?
Как можно договориться со статуей? Она не подает признаков жизни. Она молчит. Я не уверен, что переживу с ней разговор.
Вы пишете: «Как можно договориться со статуей? Она не подаёт признаков жизни».
Что, как вам кажется, делает её «статуей»?
Наши отношения – отношения между мужчиной и женщиной.
А что происходит с мужчиной рядом с этим образом? Какие чувства у него возникают?
Чувствую себя дерьмом и бессилие что-то изменить.
Почему разговор с ней кажется таким невыносимым — что в нём пугает?
Она знает мои страхи и каждое слово ударит в мою боль.
Ответьте и подумайте: что из того, что вы осмыслили, важно было бы перенести в вашу метафору?
Мне, кажется, что там все отражено... Хотя что-то ускользает, как луч солнца по глади водоема.
5.
Спойлер
Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

В неё нужно вдохнуть жизнь или каким то другим способом оживить. Грешным делом подумал, что как в сказке нужно её поцеловать…
Вы пишете, что женщину нужно «оживить», и упоминаете образ поцелуя из сказки.
А как мужчина поймёт, что она действительно ожила?
Она станет теплой и прижмется ко мне сама по своей воле и я почувствую ее тепло.
Как изменится его поведение или внутреннее состояние,, если она станет «живой»?
Мужчина будет готов на подвиг ради нее, то есть будет меняться, чтобы быть с ней.
Как вы чувствуете, что символизирует тот самый поцелуй? Это про любовь, принятие, веру, разрешение чувствовать – или о чём-то ещё?
Это про принятие и мои мысли, что женщина может изменить мою судьбу.
Спойлер
6.Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Это состояние внутреннего разлома. Он настолько глубок, что у него походу нет дна. Это как Мариинская впадина… Там есть жизнь, но она так глубоко, что я как человек не смогу там выжить.
Это очень глубокий и трогающий образ. Какие чувства у вас вызывает этот разлом?
Пустота внутри.
Давайте попробуем найти для него место в вашей метафоре.
Что в метафорическом мире могло бы соответствовать этому ощущению внутреннего разлома?
Это пещера темная и холодная.
Спойлер
7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Она – солнце. Мужчина – воздух и всё что окружает солнце и хочет получить тепло от него. Только, только начинается восход солнца. Солнце первыми лучами освещает гладь водоема, ветви деревьев и вдруг через несколько мгновений солнце начинает уходить в закат.
Метафора начинает красиво разворачиваться — как утренний свет, который обещает тепло и жизнь…
Почему солнце так быстро уходит в закат?
Эгоистка потому что… Поманила, наобещала и свалила .
Какие чувства поднимаются у мужчины-ветра в этот момент?
Он затихает.
Спойлер
- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мужской персонаж хочет тепла и он вокруг солнца ждет, когда солнце к нему прикоснется лучами. Основная эмоция ожидание и предвкушение такого желанного тепла. Эмоция выражена тем, что природа спокойна – нет ни ветра, ни дождя…
Что в этот момент происходит с воздухом? Как он себя тут чувствует? Как он себя ведёт рядом с солнцем?
Воздух как бы лишний. Он чувствует отверженность. Ему обидно и досадно, что его не ценят.
– Почему мужчина остаётся в ожидании, а не делает шаги навстречу теплу?
Не успевает за солнцем.
– Удаётся ли ему в итоге получить желаемое тепло или оно остаётся недостижимым?
Остается не с чем.
Спойлер
- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Она возрождается и проявляет себя через первые лучи. Она чиста. Основная эмоция спокойствие и плавность. Восход идет так как должно по природе.
Как вы думаете, чего на самом деле хочет женский персонаж в этой метафоре?
Она реально издевается
Получается ли у неё реализовать своё желание полностью? Или что-то мешает этому?
Она хозяйка положения. Она такая единственная.
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Она ускользает и нарушает закон природы.
Какой именно «закон природы» нарушает женский персонаж, по ощущениям мужчины?
Закон парности – это черное и белое.
Как природа реагирует на нарушение ее законов?

Она на ее стороне.
Что заставляет её ускользать? А как мужчина переживает это ускользание?
Хочет остаться целой. Он в недоумении, что не так?
Спойлер
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Это природный ландшафт не тронутый человеком. Горизонт чист. Водоем большой и спокойный. Деревья в листве и большие. Цвета пока нет – сумерки. Только солнце имеет слегка желтоватый оттенок.
Какие законы и правила действуют в этом мире, если смотреть на него глазами мужчины?
Законы простые – женщина должна подчиниться мужчине и следовать за ним.
Спойлер
- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

Есть гнезда с птицами, но я их не вижу, но знаю о них. Вижу одну птицу – она проснулась и готовится взлететь. Птица типо галки с белой грудкой. Она активна и знает куда ей надо. Это мои дети. Они уже достаточно взрослые и вполне самостоятельные. Мне приятно, что они такие.
Как вы чувствуете: какое влияние оказывают эти образы (гнезда, птица, знание о детях) на отношения между мужчиной и женщиной в метафоре?
Это признаки семьи.
Спойлер
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Спектакль – «Жизнь до и после…»
Принято
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Этот сюжет восхода и заката повторяется, как будто его заклинило. Если не менять, то наступит конец – смерть.
Принято.
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Нужен волшебник, чтобы вернуть солнце. Ведь есть такой мультфильм про солнце, которое проглотил крокодил. Самим нам не справиться.
Кто или что в вашей жизни мог бы стать тем самым «волшебником»? Это тот, кто вернёт солнце — или, возможно, тот, кто может помочь, поддержать, научить и т.п как вернуть его самому?
Этим волшебником может стать сам Творец, который проведет ревизию всего что накопилось. Только его она послушает и ему доверится.
Спойлер
8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Появились три птицы в небе и они оставляют от своего полете белые следы. Метафора вся проявилась.
Принято
9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Достаточно
Отлично.
10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Также выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя».

11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.
Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.

Вопросов нет пока, благодарю! Пойду в Дневник запишу: "Я - монстр и это открытие...)"
Этого достаточно!
Вы проделали глубокую и честную работу. Благодарю вас за этот этап и за то, как открыто вы проживали образы, чувства и состояния.

Особенно хочется отметить силу вашего финального инсайта – «Я – монстр, и это открытие…»
Позвольте спросить мягко и бережно:
Что именно вы вкладываете в слово монстр?
Почему именно этот образ откликнулся вам так ярко?
Каким вы его увидели – страшным, одиноким, сильным, подавленным или каким-то еще?
Меня мой МОНСТР позабавил. Он не кровожадный. Он мой оберег и одновременно мститель за всех обиженных женщин на свете. Он из детской книжки и он умеет дружить. Без него я просто бы не выжила. Он мой друг и он понимает меня и поддерживает Он советует как и что делать, когда мне нужно он всегда рядом.
Для продолжения нашей работы приглашаю вас ответить на мои вопросы. Это поможет нам углубить понимание метафоры и движущих сил внутри неё

Было сложнее отвечать да дополнительные вопросы.
Благодарю, Елена, за вашу поддержку!

Re: 2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

Добавлено: 23 май 2025, 12:40
Антон Ковалевский
Участник_8
Участник_8 писал(а): 22 май 2025, 12:56 viewtopic.php?p=1209#p1192
---
Здравствуйте, Участник_8!

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Она не очень женственна и привлекательна, зациклена на детях.
Отношения приелись и похожи на день сурка.
Расстраивает своей дизорганизованностью, не последовательностью неумением доводить начатое до конца.
Не нравится, что она говорит и не делает. Контролирует и дает ЦУ когда я остаюсь с детьми.
Сценарий-нет мотивации идти и что-то делать, создавать. Не ресурсное состояние, не могу рано встать и начать активничать.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь?

Нет наполненности и вдохновения. Вечером с работы прихожу и не знаю, чем себя наполнить кроме, как перееданием и иногда алкоголем. Потом после этого сильно болею (ночные судороги, плохое качество сна). Не нравлюсь сам себе, слабая сила воли, знаю, что нельзя, но не могу себя ограничивать.
Принято!
Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Потерянность, бессмысленность, неприкаянность. Невозможность сдвинуть с мертвой точки себя и свой проект.
Мы говорим о каких-то правилах и новых действиях, но в жизнь их ввести не можем, препятствует бессознательно жена.
Уточните, как выглядит это препятствование? Какими своими действиями, бездействием или чем еще жена это делает? Приведите примеры.
4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Не соблюдаем новые договоренности, все скатывается на старые рель и превращается в день сурка.
Как вы думаете, почему новые договоренности не соблюдаются? Что не так в договоренностях, чтобы они соблюдались? Что не так в вас? Что не так в женщине? Предположите.
5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Я должен перестать постоянно выполнять функционал родителя и должен заняться собой и своим здоровьем, своими мыслями.
Домой должен приходить для отдыха, наполняться радостью и вдохновением.
Она очень часто бывает в плохом недовольном состоянии, с высказываниями, что мы не то, и не так сделали. Не дает свободы, низкий уровень принятия, контролирует, негативизм –убрать эти качества.
Что для этого надо – чтобы вы сделали свои шаги, а она сделала свои шаги? Почему этого не происходит, как вы думаете?
6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Потерянность, бессмысленность, неприкаянность. Невозможность сдвинуть с мертвой точки себя и свой проект.
Витаю где-то в облаках, нахожусь в постоянном сне в часы бодрствования.
Принято!
7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной.

Я конь запряжен в повозку, которой управляет моя жена, на ней же едут мои два сына весело грызут яблоки.

- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Выдохшийся конь, который едет по проселочной дороге и не понимает конечного пункта назначения. Жена кучер, у которой есть сила – хлыст для того чтобы подгонять коня.
В метафоре мужчина и женщина путешествуют, если так можно назвать.
Принято, все четко описали.

При прочтении фразы «В метафоре мужчина и женщина путешествуют» в описываемом контексте вспомнился анекдот:
«В Прикамье отметят праздник гуся. Гости праздника смогут купить гусиные тушки, одеяла, перины и подушки. Так себе у гуся праздник». :)

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Мой мужской персонаж предпочел(хотел бы) бы скакать по этим просторам вместе с кобылицей и жеребятами. Но этого получить он не может. Так как он живет в другой реальности которая в негласно подчинена желаниями(потребностям) семьи.
Уточните, желания семьи и желания его женщины – это одно и то же, или разное?
Соответственно свои желания он не может реализовать.
Основная эмоция грусть, печаль, безнадежность, мечты о свободе –эти эмоции и мысли у коня в голове, они не проявляются в картинке.
Чтобы его желания реализовались, женщина должна стать кобылицей, а дети – жеребятами.

Не рассматривается сценарий, где он становится человеком, как они?

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Женщина хочет доехать до дома, до моря, там отдохнуть и набраться сил- это ее мысли. А вообще она также хочет обрести свободу, ее роль ей также не нравится, как и коню.
Эмоции и состояния у женщины напористость, сила, агрессивность (в руках хлыст). Эти состояния выражаются в том, что она постоянно подгоняет без ресурсного коня.
Предположите, какой результат она хочет получить, подгоняя коня? Это, по ее мнению, приблизит ее свободу? Или это просто ее способ справляться со своими эмоциями?
- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Суть в том, что они оба не свободны и их не устраивают их роли, в том что нет общей цели, и понимания куда? И зачем?.
Не могут договорится потому, что сами не знают чего хотят и не в ладу с собой, так как присутствует некое выгорание.
Принято, вы отметили важные наблюдения, очень хорошо.
- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Проселочная дорога, жаркая, даже изнуряющая погода, с одной стороны лесная посадка, с другой поля.
Закон – дорогу осилит идущий.
Принято!
- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

Погода изнуряющая, дорога выматывающая – можно сравнить с вызовами внешней среды, с которыми нет сил бороться.
Местность пустынная и безлюдная.
Извозчик –жена, которая подгоняет, в реальной жизни которая вечно чем-то не довольна.
Дети, которые радостно уплетают яблоки и болтают ногами выглядят радостными и самодостаточными. В реальной жизни более зависимы.
Здесь тоже все отлично описали, двигаемся дальше.
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?


Название спектакля «Дорога длинною в жизнь»
А это значит…что каждый сюда пришел осуществить свое путешествие и получить свои уроки и опыт…конь выглядит как-то не очень, и путешествие осуществляет не свое, а просто несет свою ношу.
Извозчик и конь должны трансформироваться, договорится и выбрать более увлекающее путешествие, иначе они очень вымотаются и сдохнут.
Жена (она же извозчик) могла бы сесть на коня и помчатся вместе с ним по полям. Тогда бы они могли почувствовать дух свободы и приключений. Только вопрос куда деть детей? Образом их мыслей и образом их жизни управляет быт выстроенный вокруг детей.
То есть получается три сценария разрешения проблемы:
- Женщина становится кобылицей, дети – жеребятами.
- Конь становится мужчиной.
- Женщина садится на коня и они помчатся вместе с ним по полям.

Можем там сказать?
Если да, то чем они отличаются, в общем и целом?

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Достаточно!!!

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

да, узнал
Принято!
11. Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния. Если по ходу задания с вами случился инсайт, попробуйте его сформулировать и внесите в «Дневник инсайтов». Куратор вам в этом поможет.

Инсайд: Просто тяжелая и не свободная жизнь, очень большой груз ответственности, и полное отрешение от самого себя и своих потребностей.
Инсайд: Образом мыслей и образом жизни, главных героев в метафоре, управляет быт выстроенный вокруг детей. Из-за этого они чувствуют несвободу и их преследует ощущение, что они проживают не свои жизни.
Прекрасные инсайты!

Внесите уточнения и дополнения по моим вопросам. Посмотрите, может что-то еще захочется внести в список инсайтов по второму этапу.

Также напоминаю, что жду от вас уточнений на первом этапе и обновлений (если они будут) по списку инсайтов первого этапа.

Отличный темп, продолжаем нашу работу!