Благополучник. Форум о диалектике

Антон Ковалевский
1. Ваши два образа: 1) образ нового основания; 2) старый образ проблемного содержания, отделенного от человека на втором этапе.

1)я поляне, бабочки, в животе свет
2) куча деталей методических

2. Как эти два образа себя проявляют, как ведут по отношению друг к другу?

а) Чем они отличаются?
б) Что в них общего?
в) Что вы по этому поводу думаете?

а) первый - про лёгкость и доверие, второй - про непонятки, напряжение, контроль
б) детали, их колличество: В 1- это цветы, во 2-сами детали. Много внимания . Я уделяю много внимания отношениям
в) мне казалось, что я уделяю много внимания работе. Удивило сначало б). А потом поняла - я раньше убежала себя в том, что отношения мне не особо и нужны, а внутри были переживания. Они и сейчас есть. А теперь как будто с новым основанием - я осознаю и время пришло осознанно уделить внимание. Выбрать что ли, это как цель поставить, намерение проявить. Неожиданно. Но это как раз то, чего мне не хватало - решить, что мне нужны отношения

3. С какой «темой» у вас ассоциируются ваши проблемные отношения с человеком? С борьбой, доказываниями, с желанием доказать что я имею право на свое мнение и меня стоит уважать

С какими вашими кризисами и вызовами? Перестать бороться, позволить человеку быть собой и себе тоже, расслабиться

Вы ее пытались разрешить через эти отношения или скорее, наоборот, от нее уходили? Я хотела с помощью борьбы доказать, что по моему если будем жить, взаимодействовать, то тогда будет счастье, а следовательно мне модно будет расслабиться и перестану доказывать и смогу тогда жить в свое удовольствие

Что вы об этом думаете? Так интересно! Я всегда стремилась к удовольствию, понимала, знала, но не замечала как будто этого, не осознавала. Поэтому игнорировала и больше делала акцент на борьбе. Хотя сейчас понимаю, что через борьбу к удовольствию и доверию я точно не приду. Появилась грусть, лёгкая усталость

4. Как если бы вы решили этот урок и «вышли из колеи» проблемы – как теперь изменится ваша жизнь с вашим новым основанием?

Странное это ощущение - жить без борьбы и доказывание, постоянных объяснений и предупреждений. Такое ощущение, что теперь меньше слов, больше дела будет. Вроде бы как нет смысла теперь угрожать, запугивать, манипулировать, чтобы получить что то от человека. Такое ощущение, что как будто отпускаю человека и спокойно иду и делаю то, что мне хочется, нужно

Как теперь изменятся ваши отношения с самими собой?

спокойней станет, нежнее и передней буду относится к себе. У меня смысл появился покупать себе что-то особенное из вещей - прямо сегодня днём это словила. Зашла, купила пироженные и съела как хотела - сразу. Было вкусно. И это было как то - просто. Раньше был внутренний диалог - а нахрена тебе это, давай потом, ты же пресс качаешь, обнулить всё и т.д. Любовь какую то нежную чувствую, бережную и сильную

Блин,...я же на днях поняла, что соскучилась по тому чтобы любить кого-то (имеет в виду в романтических отношениях) и поняла, что бегу от того что пусто в мысли и воспоминания о бывших или в мечты. Я прямо дня 3-4 прямо отслеживаю как убегаю и возвращаю себя в реальность и держу фокус на пустоте. А сейчас делая задание, родилось это чувство к себе, не надо никого искать чтобы почувствовать любовь...внутри родилась...прямо плачу. Я чувствую эту любовь к Т., к мужчинам чувствовала когда была в отношениях, но к себе никогда это не чувствовала. Я поняла! Более глобально по ходу дела вся эта история была по любовь к себе. Удовольствие - это часть этой любви, также как и расслабление (к которому я пришла в январском марафоне в теме денег)....ОГО

5. Опишите:
а) Как изменятся отношения с этим человеком или схожим типом людей? Чем бы вы хотели отношения теперь наполнить?
Слушать и слышать буду, доказывать, угрожать перестану. Позволю прожить свой опыт, но и за последствия будет отвечать человек сам. Буду наблюдать. Ему надо самому прожить опыт делаю - результат- последствия. А я пытаюсь оградить, соломинки подстелить

Я вспомнила, как сильно не хотела слушать Т.и у меня после этого появился шум в ушах...глядишь теперь пройдет . И за сон я боролась и бесило что слышать не хочу ночью звуки разные, чтобы не просыпаться. Получается себя слышать не хотела, что любить себя можно и нужно, себя слышать не хотела в своих желаниях

Не могу только почему то смириться с темой здоровья Т. Внутри борьба всё равно есть - мне надо его убедить с одной стороны, что нельзя жрать столько фастфудов и ложиться спать в 3-4 часа ночи, с другой стороны после сегодняшней отработки - вроде как хочеться отпустить. Но наблюдать это тяжело. Он же мой сын, ему почти 13

б) Как прошла "проверка", когда вы пригласили человека и отследили свои реакции на него. Он после этого остался или ушел?
Реакция - нежность, любовь, спокойствие какое-то
Так интересно Т.отошел в сторону и следом А.и О.отошли. и там образ мужчины. Получается я всеми ими и отношениями с ними прикрывалась. Я вижу мужчину, он пришёл
в) Как изменятся отношения с другими людьми, может быть с теми же, что есть, а может, в вашем окружении теперь появятся другие люди?
Думаю вполне может появится интересный мужчина в моей жизни. Хочется выделить время для отношений в своей жизни

6. Если образ проблемного содержания после взаимодействия с новым основанием все еще не исчез, позвольте ему исчезнуть, либо объединиться с образом нового основания. Проследите за изменениями образов.

Добавилось - Ветерок белые блёстки гоняет. В этом пейзаже я, мой мужчина и мой сын есть, всё лишние фигуры ушли

7. Повзаимодействуйте с оставшимся образом нового основания, как захочется: объединитесь, соприкоснитесь, чем-то наполнитесь и т.п.

Я обнимаюсь с мужчиной, сын бегает играет. Так интересно - похоже на пейзаж основания с январского забега по теме денег. Что это означает? На совпадение не похоже

Сделайте выводы.
Любовь как новое основание для отношений вместо борьбы.

Участник_3

1. Ваши два образа: 1) образ нового основания; 2) старый образ проблемного содержания, отделенного от человека на втором этапе.

1)я поляне, бабочки, в животе свет
2) куча деталей методических

Принято!

2. Как эти два образа себя проявляют, как ведут по отношению друг к другу?

а) Чем они отличаются?
б) Что в них общего?
в) Что вы по этому поводу думаете?

а) первый - про лёгкость и доверие, второй - про непонятки, напряжение, контроль
б) детали, их колличество: В 1- это цветы, во 2-сами детали. Много внимания . Я уделяю много внимания отношениям
в) мне казалось, что я уделяю много внимания работе. Удивило сначало б). А потом поняла - я раньше убежала себя в том, что отношения мне не особо и нужны, а внутри были переживания. Они и сейчас есть. А теперь как будто с новым основанием - я осознаю и время пришло осознанно уделить внимание. Выбрать что ли, это как цель поставить, намерение проявить. Неожиданно. Но это как раз то, чего мне не хватало - решить, что мне нужны отношения

Поздравляю с важным инсайтом!

3. С какой «темой» у вас ассоциируются ваши проблемные отношения с человеком? С борьбой, доказываниями, с желанием доказать что я имею право на свое мнение и меня стоит уважать

С какими вашими кризисами и вызовами? Перестать бороться, позволить человеку быть собой и себе тоже, расслабиться

Принято!

Вы ее пытались разрешить через эти отношения или скорее, наоборот, от нее уходили? Я хотела с помощью борьбы доказать, что по моему если будем жить, взаимодействовать, то тогда будет счастье, а следовательно мне модно будет расслабиться и перестану доказывать и смогу тогда жить в свое удовольствие

Что вы об этом думаете? Так интересно! Я всегда стремилась к удовольствию, понимала, знала, но не замечала как будто этого, не осознавала. Поэтому игнорировала и больше делала акцент на борьбе. Хотя сейчас понимаю, что через борьбу к удовольствию и доверию я точно не приду. Появилась грусть, лёгкая усталость

Прекрасный инсайт. Предлагаю отметить ключевые слова: борьба, доказывание, "должно быть по-моему". Еще я бы отметил что-то вроде "счастье через силу" – прислушайтесь к себе, что-то в этом роде отзывается? Что-то еще добавите? Выпишите все, что приходит.

Это мы сейчас выписываем все то, что можно взять работу на пятом этапе, наряду с другими выписанными людьми.

4. Как если бы вы решили этот урок и «вышли из колеи» проблемы – как теперь изменится ваша жизнь с вашим новым основанием?

Странное это ощущение - жить без борьбы и доказывание, постоянных объяснений и предупреждений. Такое ощущение, что теперь меньше слов, больше дела будет. Вроде бы как нет смысла теперь угрожать, запугивать, манипулировать, чтобы получить что то от человека. Такое ощущение, что как будто отпускаю человека и спокойно иду и делаю то, что мне хочется, нужно

Очень хорошо!

Как теперь изменятся ваши отношения с самими собой?

спокойней станет, нежнее и передней буду относится к себе. У меня смысл появился покупать себе что-то особенное из вещей - прямо сегодня днём это словила. Зашла, купила пироженные и съела как хотела - сразу. Было вкусно. И это было как то - просто. Раньше был внутренний диалог - а нахрена тебе это, давай потом, ты же пресс качаешь, обнулить всё и т.д. Любовь какую то нежную чувствую, бережную и сильную

Здорово! Проделана прекрасная внутренняя работа, поздравляю!

Блин,...я же на днях поняла, что соскучилась по тому чтобы любить кого-то (имеет в виду в романтических отношениях) и поняла, что бегу от того что пусто в мысли и воспоминания о бывших или в мечты. Я прямо дня 3-4 прямо отслеживаю как убегаю и возвращаю себя в реальность и держу фокус на пустоте. А сейчас делая задание, родилось это чувство к себе, не надо никого искать чтобы почувствовать любовь...внутри родилась...прямо плачу. Я чувствую эту любовь к Т., к мужчинам чувствовала когда была в отношениях, но к себе никогда это не чувствовала. Я поняла! Более глобально по ходу дела вся эта история была по любовь к себе. Удовольствие - это часть этой любви, также как и расслабление (к которому я пришла в январском марафоне в теме денег)....ОГО

Отлично!

5. Опишите:
а) Как изменятся отношения с этим человеком или схожим типом людей? Чем бы вы хотели отношения теперь наполнить?
Слушать и слышать буду, доказывать, угрожать перестану. Позволю прожить свой опыт, но и за последствия будет отвечать человек сам. Буду наблюдать. Ему надо самому прожить опыт делаю - результат- последствия. А я пытаюсь оградить, соломинки подстелить

Очень хорошо.

Я вспомнила, как сильно не хотела слушать Т.и у меня после этого появился шум в ушах...глядишь теперь пройдет . И за сон я боролась и бесило что слышать не хочу ночью звуки разные, чтобы не просыпаться. Получается себя слышать не хотела, что любить себя можно и нужно, себя слышать не хотела в своих желаниях

Отличный инсайт!

Не могу только почему то смириться с темой здоровья Т. Внутри борьба всё равно есть - мне надо его убедить с одной стороны, что нельзя жрать столько фастфудов и ложиться спать в 3-4 часа ночи, с другой стороны после сегодняшней отработки - вроде как хочеться отпустить. Но наблюдать это тяжело. Он же мой сын, ему почти 13

Эту тяжесть предлагаю доработать на этом Забеге, на следующем этапе. Действительно, важно, чтобы это отпустило в первую очередь вас. Тогда это будет уже не ваша проблема. Если эта проблема не ваша – значит эта проблема другого человека, она к нему вернулась. Если она к нему вернулась, значит, он может ее ощутить, воспринять и что-то с ней начать делать. Глядишь, там у человека и ответственность за себя появится. И там уже сможете помочь по-настоящему, а не своими переживаниями, которые не помогают, а скорее мешают.

б) Как прошла "проверка", когда вы пригласили человека и отследили свои реакции на него. Он после этого остался или ушел?
Реакция - нежность, любовь, спокойствие какое-то
Так интересно Т.отошел в сторону и следом А.и О.отошли. и там образ мужчины. Получается я всеми ими и отношениями с ними прикрывалась. Я вижу мужчину, он пришёл
в) Как изменятся отношения с другими людьми, может быть с теми же, что есть, а может, в вашем окружении теперь появятся другие люди?
Думаю вполне может появится интересный мужчина в моей жизни. Хочется выделить время для отношений в своей жизни

Отличная идея!

6. Если образ проблемного содержания после взаимодействия с новым основанием все еще не исчез, позвольте ему исчезнуть, либо объединиться с образом нового основания. Проследите за изменениями образов.

Добавилось - Ветерок белые блёстки гоняет. В этом пейзаже я, мой мужчина и мой сын есть, всё лишние фигуры ушли

Это прекрасно!

7. Повзаимодействуйте с оставшимся образом нового основания, как захочется: объединитесь, соприкоснитесь, чем-то наполнитесь и т.п.

Я обнимаюсь с мужчиной, сын бегает играет. Так интересно - похоже на пейзаж основания с январского забега по теме денег. Что это означает? На совпадение не похоже

А это вы для себя сами ответьте :) Как если бы знали.

Сделайте выводы.
Любовь как новое основание для отношений вместо борьбы.

Очень круто! Желаю приятного, интересного освоения и воплощения этого прекрасного основания в новых благополучных условиях и отношениях!

Поздравляю с прекрасной работой и завершением первых четырех этапов. Теперь переходите на пятый этап – там мы соберем всю технику вместе и будем прорабатывать оставшиеся образы и оставшихся людей. До встречи!

Антон Ковалевский, здравствуйте!

Хочу поделится своими изменениями. Сегодня утром опять наехала на сына, что лег спать в 4 утра, опять тревога поднялась. Мысль: "блин, вчера я ведь другое чувствовала в отработке, а сегодня как прежде? Не... поменялось, дай себе время"

Вечер. Я не с того ни с сего начинаю с Т.разговаривать по другому. Я словила разницу. Я до этого не диалог строила, а говорила...заметила на что у него срабатывает реакция и появляется агрессия. Искренне поинтересовалась как дела у Т.предложила кино посмотреть. Сидели в обнимку и он ни разу не возмутился, что я его обнимаю. Было тепло, без нравоучений, легко. Я поняла в действии - что такое диалог

Спасибо Антон я наконец поняла и заметила как я общалась

Вопрос: эту тяжесть на 5 этапе мне взять как за проблему и вытащить из нее проблемное содержание или сразу за проблемное содержание?

"Эту тяжесть предлагаю доработать на этом Забеге, на следующем этапе. Действительно, важно, чтобы это отпустило в первую очередь вас. Тогда это будет уже не ваша проблема. Если эта проблема не ваша – значит эта проблема другого человека, она к нему вернулась. Если она к нему вернулась, значит, он может ее ощутить, воспринять и что-то с ней начать делать. Глядишь, там у человека и ответственность за себя появится. И там уже сможете помочь по-настоящему, а не своими переживаниями, которые не помогают, а скорее мешают."

Александра Меновщикова
1. А) Большое белое яйцо. Б) Клубок проволки.
2. В яйце есть плотность, структура, а клубок проволки, он хаотичен и как будто без содержания. Общего в них, наверно только понятная и схожая форма. Я думаю что яйцо, заставляет задуматься о содержании проблемы, потому что только глядя на клубок, он либо вызывает раздражение , либо просто хочется избавится от него.
3. С темой амбиций,денег и профессионального развития. Пыталась решить эту свою проблему через отношения, а надежде что обрету поддержку. Позволить себе проявить собственные амбиции, не скромничать , а позволять себе больше, в первую очередь в плане своей проявленности и проф достижений.
4. Больше уверенности в том что если мне что то нравится и чего то хочется, то не нужно скромничать.
5. Отношение к этому человеку стало нейтральным, я думаю больше не буду цепляться за такой тип людей и как то мусолить для себя эту тему, она мне не интересна. К человеку безразличие он стал блеклым и ушел. Мне теперь интересно другое отношение людей ко мне, возможно появятся другие люди, а может будет больше взаимосвязи с теми кто ранее был не так значим.
6. Сделано. Осталось только яйцо.
7. Пока хочу просто оставить его рядом.Из него вылупилась курица, это какое то понимание что ты уже созрела до реальных действий и никто уже не скажет что яйцо, курицу не учит.

Участник_3

Антон Ковалевский, здравствуйте!

Здравствуйте, Участник_3!

Хочу поделится своими изменениями. Сегодня утром опять наехала на сына, что лег спать в 4 утра, опять тревога поднялась. Мысль: "блин, вчера я ведь другое чувствовала в отработке, а сегодня как прежде? Не... поменялось, дай себе время"

Вечер. Я не с того ни с сего начинаю с Т.разговаривать по другому. Я словила разницу. Я до этого не диалог строила, а говорила...заметила на что у него срабатывает реакция и появляется агрессия. Искренне поинтересовалась как дела у Т.предложила кино посмотреть. Сидели в обнимку и он ни разу не возмутился, что я его обнимаю. Было тепло, без нравоучений, легко. Я поняла в действии - что такое диалог


Спасибо Антон я наконец поняла и заметила как я общалась

Очень здорово! Не у всех это удается отследить так быстро, можете себя поздравить с хорошей внутренней работой и важным осознанием!

Вопрос: эту тяжесть на 5 этапе мне взять как за проблему и вытащить из нее проблемное содержание или сразу за проблемное содержание?

"Эту тяжесть предлагаю доработать на этом Забеге, на следующем этапе. Действительно, важно, чтобы это отпустило в первую очередь вас. Тогда это будет уже не ваша проблема. Если эта проблема не ваша – значит эта проблема другого человека, она к нему вернулась. Если она к нему вернулась, значит, он может ее ощутить, воспринять и что-то с ней начать делать. Глядишь, там у человека и ответственность за себя появится. И там уже сможете помочь по-настоящему, а не своими переживаниями, которые не помогают, а скорее мешают."

Да, берем образ тяжести и вытаскиваем из нее проблемное содержание.

То, что дано нам непосредственно, налицо, "напрямую" – скорее всего несущественно, то есть не составляет сущность происходящего. Скорее всего, это посредник между вами и чем-то другим. В данном конкретном случае тяжесть именно такая. Поэтому берем тяжесть, вытаскиваем из нее проблемное содержание, убеждаемся, что тяжесть стала "нейтральной" (что бы это ни значило, вплоть до растворения образа, либо вашего нейтрального к ней отношения) и отпускаем ее. Далее работаем уже с вытащенным проблемным содержанием.

Участник_7

1. А) Большое белое яйцо. Б) Клубок проволки.
2. В яйце есть плотность, структура, а клубок проволки, он хаотичен и как будто без содержания. Общего в них, наверно только понятная и схожая форма. Я думаю что яйцо, заставляет задуматься о содержании проблемы, потому что только глядя на клубок, он либо вызывает раздражение , либо просто хочется избавится от него.

Отличный вывод.

3. С темой амбиций,денег и профессионального развития. Пыталась решить эту свою проблему через отношения, а надежде что обрету поддержку. Позволить себе проявить собственные амбиции, не скромничать , а позволять себе больше, в первую очередь в плане своей проявленности и проф достижений.

Супер! Принято.

4. Больше уверенности в том что если мне что то нравится и чего то хочется, то не нужно скромничать.

Принято.

5. Отношение к этому человеку стало нейтральным, я думаю больше не буду цепляться за такой тип людей и как то мусолить для себя эту тему, она мне не интересна. К человеку безразличие он стал блеклым и ушел. Мне теперь интересно другое отношение людей ко мне, возможно появятся другие люди, а может будет больше взаимосвязи с теми кто ранее был не так значим.

Уточните для себя, какое это другое отношение людей к Вам и какие другие люди появятся теперь рядом с Вами. Как если бы Вы знали.

6. Сделано. Осталось только яйцо.

Принято.

7. Пока хочу просто оставить его рядом.Из него вылупилась курица, это какое то понимание что ты уже созрела до реальных действий и никто уже не скажет что яйцо, курицу не учит.

Яркая метафора и хороший инсайт.
Поздравляю с переходом на следующий этап забега!