2. Второй этап. Создание метафоры отношений «глазами мужчины»

[Участник_7]

Куратор Валентина Пашнина

Развернуть текст сообщения

«Попробуйте предложить ей отпустить ситуацию и понаблюдать, что это даст. Как ее расслабленность отражается на парном танце? Что она чувствует?»

Ответ: она становится более раскрепощенной и уверенной , танцует более чувственно. Чем более она расслаблена - тем легче танцевать, движения становятся гармоничными ;

«Женственность и сексуальность – это что-то отдельное от нее? То, что не проявлено в ней без фокуса внимания?

Для чего ей проявлять свою женственность и сексуальность? Чтобы что?»

Ответ: это похоже на рудимент. У нее все есть, но она забыла как этим пользоваться. Женственность и сексуальность - это то , что делает женщину женщиной. Она максимально проявляется излучаю эти качества. Чтобы быть счастливой и занимать именно свое женское место в отношениях и быть желанной для мужчины.

«Что, если жизнь предложит этой паре другие условия, менее романтические и дружелюбные? Какие проблемы могут возникнуть? Расскажите о них на языке метафоры.

Как мужчина и женщина будут строить свои отношения в этом случае?»

Ответ: может случится такое, что Женщина начнет включаться очень сильно и взять на себя часть мужских обязанностей, например начнет вести танец. Но чтобы этого не случилось нужно проделать работу над собой. Мужчина может стать менее заботливым и отвлеченным.
В таком случае нужно не забывать о своей любви и хранить её даже в таких условиях. Сохранять уважение и понимание друг к другу, пройти через трудности держась за руки .

«Прислушайтесь к себе и поделитесь своими рассуждениями:
Что такое любовь в отношениях для вас?»

Ответ: дар, понимание , уважение;

2. Какие еще бывают отношения, кроме тех, что завязаны на флирте и страсти?

Ответ: отношения уважения , доверия друг к другу, любви, бережного отношения друг к другу.

3. Что является противоположностью романа?

Ответ: роман это один этап . Противоположность - объединение в семью с сохранением романтики всегда;

4. Возможна ли любовь без флирта, а флирт без любви?

Ответ: возможны оба варианта;

5. Длятся ли романтические отношения вечно, или после них следует некий следующий этап? Если да, то какой?

Ответ: романтические отношения перерастают в любовь, крепкий союз. Когда у людей рождаются дети - это что то большее чем любовь . (Я пока этого не знаю лично, но уверена ) ;

«События после танцев укладываются в романтический сюжет? Или танцы – это романтика, а то, что после них – это уже что-то другое?»

Ответ: романтика фоном идет в дальнейшей жизни и ситуациях. Где то чуть больше, где то меньше. Бывают ситуации когда вобще не до нее. Но я хочу всегда сохранять эту свежесть и не впадать в бытовуху;

И еще вопросы:
Возможны ли танцы в одной паре с развитием?

Ответ: возможны ;

Возможны ли танцы в разных парах без развития?

Ответ: не совсем поняла вопрос . Наверно возможны;

Что такое развитие в отношениях?

Ответ: над отношениями нужно работать каждый день , не забывать что с тобой рядом живет человек с целой Вселенной внутри. Уважать , принимать друг друга . Искать компромиссы если в этом есть необходимость , способствовать развитию друг друга. Развитие в отношениях для меня - это когда 1+1=11, 111, 1111 и т д ;

«Расскажите и опишите весь потенциал мужчины на языке вашего метафорического пространства: как и в виде чего он будет проявлен? Что даст его проявленность?»

Ответ: его потенциал как тепло, которое равномерно прогревает не оставляя ожогов. Крепкая сила , но в тоже время очень бережная и мягкая. Его проявленность даст женщине раскрыться как цветок , и тогда его потенциал будет еще больше расти. Вот такая прямая и обратная связь .

Инсайты: расти можно и нужно только вместе.
Работать над отношениями нужно каждый день
Мужчина питает женщину , женщина питает мужчину.

Уважаемая Участник_7, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 23:14 мск 17.06.25

[Участник_8]

ЕЛЕНА ФРЕЙ

Развернуть текст сообщения

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.

Подтвердите, что это в общем получилось сделать.
ОТВЕТ;
ДА

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?
ОТВЕТ;
Чувствую себя неуверенно, не знаю как подойти, боюсь, что меня проигнорируют, чувствую себя ненужным , боюсь критики.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?
ОТВЕТ:
Я не решителен , сомневаюсь в том , что я для этой женщины что то могу значить и мне кажется у нее кто то есть, в связи с этим не предпринимаю никаких действий , боюсь быть брошенным.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.
ОТВЕТ:
Это сдавливающее чувство внутри груди, сильное волнение и переживание, скованность и замирание.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?
--- Я вижу эту женщину в виде большой каменной глыбы и все , что я смогу сделать это только посидеть около нее.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях?
На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
-- Мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
---Мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую.Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины. Общая эмоция персонажа уверенность и настойчивость и желание получить конечный результат в виде красивой статуи.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
---Она с интересом наблюдает за эти упорством, интересно , что будет дальше , какие инструменты будет использовать , как получится.
Основная эмоция интерес.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
-- Мрамор не легкий материал в обработке, сложный , необходимо много времени , навыков работы с ним и инструментов.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?
----Вижу себя ( мужчину) на вершине горы, невероятные, безграничные просторы открывающиеся вокруг, легкость , внутреннюю радость , наслаждение, словно парю на вершине горы на ветру. Законы: дорогу осилит идущий,какое счастье - жизнь, сколько всего нового и интересного , не перестаю удивляться и наслаждаться.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?
-- элементы думаю это картина мира, природа, небо, леса, поля, горизонты высокая гора. Прототипом в моей жизни , то что я люблю выезжать отдыхать на природу , посидеть подумать , посмотреть в даль.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?
Горизонт внутри.

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?
--- Мужчина, создал из каменной глыбы мраморную статую, поднялся на вершину горы, установил ее там , сидит радуется за себя и гордится собой , наслаждаясь панорамой.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?
--- Оживить мраморную статую хочется.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.
да, я посмотрела на себя как мужчину со стороны.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.
---Волнение внутреннее, Внутренний мужчина спокоен и настойчив, уверен в себе, когда знает что хочет.

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".
---с любой ситуацией можно справиться.

Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.

Этого достаточно!

Уважаемая Участник_8, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 08:35 мск 18.06.25

[Татьяна Пятаева]

Участник_4

viewtopic.php?t=133#p1553

---

Здравствуйте, Татьяна!

Здравствуйте, Участник_4!

Давайте проясним немного тему «я не чувствую себя главным в семье». Для этого ответьте на вопросы:
- Чувствовать себя главным в семье и быть главным в семье – это одно и то же или разные вещи?

Не разные. Я не главный и не чувствую этого

Ответ принят!

- Хочу ли я этого на самом деле и если да, то почему этого нет в моей жизни? Если нет, не хочу, то почему?

Я не умею быть главным. Мне кажется, что даже если меня кто-то назначит главным, я не справлюсь. Это слишком тяжелый груз. Но я при этом я чувствую, что я «должен» быть главным. Иначе что я за мужчина такой. Должен, но не могу.

Принимается!

- Если «в такие моменты я чувствую себя слабым», то есть ли моменты, в которых я чувствую себя сильным и становлюсь похож на главного в семье?

Я чувствую себя сильным, когда моя женщина довольна, когда я делаю что-то хорошо. Главным – вряд ли себя когда-то чувствую. По крайней мере в этих отношениях. В других на меня смотрели как на главного, и я чувтствовал свою ответственность, но не скажу, что она меня радовала. Скорее это было тяжким бременем, хотя и льстило.

Возможно, действительно, есть разница:
- когда смотрят «как на главного» и
- ощущение себя сильным, когда «моя женщина довольна».

Принято!

- Ради чего я выбираю терпеть? Что я получаю с терпением?

Я терплю чтобы не стало хуже. Я очень не люблю конфликты. Лучше худой мир, чем добрая война.

Можно дополнительно поискать инструменты, которые работают на то, «чтобы стало лучше».

Выше вы написали: "Я не чувствую себя главным в семье". Предположите, зависит ли ваша способность чувствовать себя главой семьи (ровно как и быть им) от ПМС супруги, а также от того, слушает она вас или нет, доверяет вам или нет?

Скорее нет. Я ждал, что меня «коронуют», но на деле я не готов к этому. Я сам пока не взял на себя бразды правления. И это во многом потому, что я не хочу решать и потом оказываться виноватым, что решил не так.

Да. Когда есть внутренняя готовность к чему-то она сама по себе даёт хорошую опору. Выше вы писали такие фразы:" Но я не жалуюсь. Я – мужчина. Я сильный и я справлюсь". Исходя из этого можно допустить, что потенциал для того, чтобы "стать готовым" к тому, чтобы "быть главным" есть. Принято!

Другими словами, чтобы быть главным в семье – нужен какой-то ресурс, позволение от супруги?

Нужна суперсила спокойно относиться к недовольству близких и нужна уверенность, что я справлюсь, вывезу и что все будет хорошо.

Признание проблемы — половина успеха в ее разрешении. Зигмунд Фрейд
Хорошо! Движемся дальше!

Когда «тут как бы нет эмоций», но «тут есть избегание эмоций» - это про наличие самих эмоций или про страх их обнаружить, если бы они там были?

Скорее про страх их обнаружить. Страх разочароваться в себе, и сломаться.

Принято!

Она «не всегда довольна» чем или кем? Своей работой, которой могла бы гордиться? Или что мужчина, который рядом, не помогает?

Она уставшая, она не довольна в первую очередь собой, но иногда она это недовольство переносит и на других, от кого она ожидает помощи.

Принимается!

Можно ли назвать этот вариант развития событий как «удалось договориться»?

Не думаю. Это скорее этап, когда происходит смирение с тем, что по другому не будет. Отказ от прежнего смысла «я справляюсь, я молодец, я могу лучше других»

Принято!

Правильным ли будет сказать, что первый шаг в этом преображении и перемене ролей – за женщиной?

Он может быть и за мужчиной, но поскольку на забеге женщина, значит, имеет смысл ей сделать первый шаг.

Хорошо!

Какие здесь законы и правила?

Тут есть свобода, потому что тут комфортно и больше никого нет. Тут можно делать или не делать эту дорогу, а можно просто жить и создавать свой оазис в этом месте. Мне кажется, тут дорога из идеального асфальта не очень-то нужна.

Отличное наблюдение!

«Удобство для других» - это для кого? Муж туда входит?

Нет, это вроде какого-то блага для общества, мира в целом. Типа – я вношу лепту в то, чтобы многим было бы хорошо, если бы они решили поехать по этой дороге. Но это не такое проходное место и сюда доберется только кто-то на крепкой машине, а такие машины не плохо ездят и по грунтовкам.

Как Микеланджело «отсекаем всё лишнее», через инсайты, осознания, наблюдения. Отлично!

Исходя из этого верно ли утверждение, что когда мужчина играет роль неудачника он всего лишь талантливо подыгрывает своей женщине на этой арене?

Не думаю. Мы друг друга тут дополняем, но вряд ли это «подыгрывание»

Принимается!

"Мужчина рядом и он не бесполезен и у него есть свое видение, просто – другое" - эту формулировку сразу можно записывать в список инсайтов и наблюдений.
Как мужчина относится к тому, что он "не бесполезен"? Какие это у него вызывает чувства?

Волнение, тревогу и интерес. Если у него есть полигон, где он может проявляться безопасно – это становится для него областью самореализации.

Отличная работа! Метафора ваших отношений «глазами мужчины» достаточно раскрыта и понятна. Вы здорово справляетесь и взяли хороший темп. Продолжайте!

Далее, по традиции, список некоторых цитат, которые могут быть резюмирующими для этого этапа и потенциально интересными в следующих. Вам предлагается изучить его и, если что-то отзывается выбрать и внести в Список своих инсайтов и наблюдений:

"Я чувствую себя сильным, когда моя женщина довольна".
"Поскольку на забеге женщина, значит, имеет смысл ей сделать первый шаг".
"Если у него есть полигон, где он может проявляться безопасно – это становится для него областью самореализации".


Пополняйте Дневник инсайтов свежими осознаниями. Это важно, мы будем к ним возвращаться.

Вы успешно прошли второй этап! Встречаемся на следующем!

[Валентина Пашнина]

Участник_7

viewtopic.php?t=133&start=10#p1555

–––
Добрый день, Участник_7!

Попробуйте предложить ей отпустить ситуацию и понаблюдать, что это даст. Как ее расслабленность отражается на парном танце? Что она чувствует?

Ответ: она становится более раскрепощенной и уверенной , танцует более чувственно. Чем более она расслаблена - тем легче танцевать, движения становятся гармоничными;

Развернуть текст сообщения

Женственность и сексуальность – это что-то отдельное от нее? То, что не проявлено в ней без фокуса внимания?

Для чего ей проявлять свою женственность и сексуальность? Чтобы что?

Ответ: это похоже на рудимент. У нее все есть, но она забыла как этим пользоваться. Женственность и сексуальность - это то , что делает женщину женщиной. Она максимально проявляется излучаю эти качества. Чтобы быть счастливой и занимать именно свое женское место в отношениях и быть желанной для мужчины.

Что, если жизнь предложит этой паре другие условия, менее романтические и дружелюбные? Какие проблемы могут возникнуть? Расскажите о них на языке метафоры.

Как мужчина и женщина будут строить свои отношения в этом случае?

Ответ: может случится такое, что Женщина начнет включаться очень сильно и взять на себя часть мужских обязанностей, например начнет вести танец. Но чтобы этого не случилось нужно проделать работу над собой. Мужчина может стать менее заботливым и отвлеченным.
В таком случае нужно не забывать о своей любви и хранить её даже в таких условиях. Сохранять уважение и понимание друг к другу, пройти через трудности держась за руки .

Прислушайтесь к себе и поделитесь своими рассуждениями:
Что такое любовь в отношениях для вас?

Ответ: дар, понимание , уважение;

2. Какие еще бывают отношения, кроме тех, что завязаны на флирте и страсти?

Ответ: отношения уважения , доверия друг к другу, любви, бережного отношения друг к другу.

3. Что является противоположностью романа?

Ответ: роман это один этап . Противоположность - объединение в семью с сохранением романтики всегда;

4. Возможна ли любовь без флирта, а флирт без любви?

Ответ: возможны оба варианта;

5. Длятся ли романтические отношения вечно, или после них следует некий следующий этап? Если да, то какой?

Ответ: романтические отношения перерастают в любовь, крепкий союз. Когда у людей рождаются дети - это что то большее чем любовь . (Я пока этого не знаю лично, но уверена ) ;

События после танцев укладываются в романтический сюжет? Или танцы – это романтика, а то, что после них – это уже что-то другое?

Ответ: романтика фоном идет в дальнейшей жизни и ситуациях. Где то чуть больше, где то меньше. Бывают ситуации когда вобще не до нее. Но я хочу всегда сохранять эту свежесть и не впадать в бытовуху;

И еще вопросы:
Возможны ли танцы в одной паре с развитием?

Ответ: возможны ;

Возможны ли танцы в разных парах без развития?

Ответ: не совсем поняла вопрос . Наверно возможны;

Что такое развитие в отношениях?

Ответ: над отношениями нужно работать каждый день , не забывать что с тобой рядом живет человек с целой Вселенной внутри. Уважать , принимать друг друга . Искать компромиссы если в этом есть необходимость , способствовать развитию друг друга. Развитие в отношениях для меня - это когда 1+1=11, 111, 1111 и т д ;

Расскажите и опишите весь потенциал мужчины на языке вашего метафорического пространства: как и в виде чего он будет проявлен? Что даст его проявленность?

Ответ: его потенциал как тепло, которое равномерно прогревает не оставляя ожогов. Крепкая сила , но в тоже время очень бережная и мягкая. Его проявленность даст женщине раскрыться как цветок , и тогда его потенциал будет еще больше расти. Вот такая прямая и обратная связь .

Инсайты: расти можно и нужно только вместе.
Работать над отношениями нужно каждый день
Мужчина питает женщину , женщина питает мужчину.

Участник_7, вы справились со всеми задачами второго этапа, поздравляю вас! Последний шаг – это создание итогового списка инсайтов и размещение его в Дневник инсайтов.

Дополните свое первое сообщение. После редактирования в нем будет два списка: инсайты первого этапа и инсайты второго этапа. Помните о необходимости ранжировать осознания.

Также предлагаю вам присмотреться к ответам из этого сообщения, возможно вы выпишите что-то в конечный список. Если нужно, переформулируйте их на свое усмотрение:

- Чтобы женщина не начала включаться очень сильно и брать на себя часть мужских обязанностей, нужно проделать работу над собой;
- Нужно не забывать о своей любви и хранить её даже в условиях, когда мужчина менее заботливый и отвлеченный;
- Нужно сохранять уважение и понимание друг к другу, пройти через трудности держась за руки;
- Любовь - дар, понимание, уважение;
- Нужно не забывать, что с тобой рядом живет человек с целой Вселенной внутри.

Напоминаю, в прошлом сообщении вы зафиксировали вот эти инсайты, привожу их, чтобы не потерялись:

- Мне приятно доверять;
- Мне очень приятно быть в обществе счастливых людей;
- Я готова к танцу и развитию.

–––
После размещения списка в дневник инсайтов смело переходите на третий этап Забега! Я уже жду вас там!

[Елена Фрей]

viewtopic.php?p=1559#p1559

---
Приветствую Вас, Участник_8! Рада видеть Ваше сообщение на 2 этапе!

1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он.

Спойлер

Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.

Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.
Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

ОТВЕТ;
ДА

Отлично.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.

Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях? Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

ОТВЕТ;
Чувствую себя неуверенно, не знаю как подойти, боюсь, что меня проигнорируют, чувствую себя ненужным , боюсь критики.

Принято.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

ОТВЕТ:
Я не решителен , сомневаюсь в том , что я для этой женщины что то могу значить и мне кажется у нее кто то есть, в связи с этим не предпринимаю никаких действий , боюсь быть брошенным.

Принято.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.

Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:

А как именно вы, как мужчина хотите это понять?

Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?

Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?

Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

ОТВЕТ:
Это сдавливающее чувство внутри груди, сильное волнение и переживание, скованность и замирание.

Принято. Благодарю вас за честный отклик.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

--- Я вижу эту женщину в виде большой каменной глыбы и все , что я смогу сделать это только посидеть около нее.

Принято.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях?
На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

-- Мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень.

Сначала мужчина думает: «все , что я смогу сделать это только посидеть около нее».
А потом — уже берёт кувалду и начинает долбить камень, чтобы выточить из него статую.

Как вы это чувствуете? Что внутри него меняется между этими двумя моментами? Что побуждает мужчину начать так действовать — "долбить" камень? Что внутри запускает это желание?

А что чувствует женщина, когда её пытаются раздолбить?

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

---Мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую.Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины. Общая эмоция персонажа уверенность и настойчивость и желание получить конечный результат в виде красивой статуи.

Сначала вы пишете: «мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень».

А потом — «мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую. Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины».

Как будто происходит скачок: от желания раздолбить кувалдой — к упорной и бережной работе над образом.

Что происходит в мужчине между этими двумя состояниями?

Что заставляет его изменить подход?

Что происходит с женщиной, когда из неё делают красивый образ?

А что было бы с мужчиной, если образ не получится таким, как он хочет?

Мог бы мужчина увидеть красоту в самом камне — до того, как начнёт что-то из него вырезать?

Если бы он смог, что бы тогда изменилось между ними?

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

---Она с интересом наблюдает за эти упорством, интересно , что будет дальше , какие инструменты будет использовать , как получится.
Основная эмоция интерес.

Не нашла ответа на важный вопрос. А чего хочет сам персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь?

Почему она просто наблюдает?

Что мешает ей проявиться?

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

-- Мрамор не легкий материал в обработке, сложный , необходимо много времени , навыков работы с ним и инструментов.

Из вашей метафоры: Женщина — это глыба мрамора. Чтобы с ней взаимодействовать, нужны время, инструменты, навыки, терпение.

Какой образ женщины возникает в таком описании?

Какая она — по ощущениям? Сложная? Недоступная? Сильная? Одинокая? Что-то еще? Опишите все, что приходит.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

----Вижу себя ( мужчину) на вершине горы, невероятные, безграничные просторы открывающиеся вокруг, легкость , внутреннюю радость , наслаждение, словно парю на вершине горы на ветру. Законы: дорогу осилит идущий,какое счастье - жизнь, сколько всего нового и интересного , не перестаю удивляться и наслаждаться.

Красивый ресурсный образ.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

-- элементы думаю это картина мира, природа, небо, леса, поля, горизонты высокая гора. Прототипом в моей жизни , то что я люблю выезжать отдыхать на природу , посидеть подумать , посмотреть в даль.

Принято.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Горизонт внутри.

Название «Горизонт внутри» звучит красиво, символично. А как это название связано с отношениями мужчины и женщины в вашей метафоре?

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

--- Мужчина, создал из каменной глыбы мраморную статую, поднялся на вершину горы, установил ее там , сидит радуется за себя и гордится собой , наслаждаясь панорамой.

Вы описали красивый финал: мужчина создал статую, поднялся на вершину и наслаждается результатом.

Я заметила один интересный момент в вашем описании:

Сначала мужчина чувствует себя неуверенно, боится быть отвергнутым, сомневается в своей нужности.
А потом в метафоре он становится уверенным, настойчивым, целеустремлённым — словно все прежние чувства исчезли.

Как вы это чувствуете? Куда делись эти сложные чувства? Они как будто исчезли или остались где-то за кадром?

Поэтому приглашаю вас вернуться чуть раньше — в тот момент, когда он ещё был в процессе.

Всё ли шло у него гладко? Были ли трудности на этом пути?

Были ли у мужчины моменты усталости, отчаяния, злости, страха, что не получится? Может быть, что-то ещё?

А что он чувствовал, когда прикладывал усилия, а статуя просто наблюдала за всем с интересом?

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

--- Оживить мраморную статую хочется.

Принято.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.

Чему посвящено открытие памятника?

Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?

Про что это может быть в реальной жизни?

Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?

Как изменилась женщина, став живой?

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

да, я посмотрела на себя как мужчину со стороны.

Принято.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

---Волнение внутреннее, Внутренний мужчина спокоен и настойчив, уверен в себе, когда знает что хочет.

А как вы чувствуете: знает ли он, чего хочет женщина?

Чувствует ли её желания, её суть?

Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

---с любой ситуацией можно справиться.

Отлично.

Подобрала для вас несколько цитат — не как ответы, а скорее как приглашение к размышлению.
Возможно, какая-то из них зазвучит в унисон с вашими внутренними образами:

“В каждой вещи есть трещина — так проникает свет.”
Леонард Коэн, песня Anthem

“Пока вы не сделаете бессознательное сознательным, оно будет управлять вашей жизнью, и вы будете называть это судьбой.”
Карл Густав Юнг

“Нет света без тени и нет душевной целостности без несовершенства”
Карл Густав Юнг


В ответе на это сообщение, пожалуйста, допишите ответы на оставшиеся вопросы.
Если появятся новые инсайты, важные мысли или осознания — добавьте их в список в конце ответа.
После этого сможем перейти к завершению этапа.

Если у вас возникли вопросы, также задайте их здесь, в конце вашего ответа.

[Участник_5]

Антон Ковалевский

Развернуть текст сообщения

Здравствуйте, Антон!

Задание второго этапа
1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами. Ощутите, что у него есть своя «Правда» касательно ваших отношений, что он воспринимает происходящее иначе, чем вы.
Если вы работаете с мужчинами вообще, значит, посмотрите на себя глазами подходящих вам мужчин, с которыми почему-то не складываются отношения, или они вообще вам не встречаются.
Подтвердите, что это в общем получилось сделать.

Сложно от того что не знаешь как на самом деле, но представить получилось.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, Что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала?
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

Ощущение неприступности, она настолько сильна и самодостаточна, что кажется совсем не нуждается в мужчине. Зачем он ей?
Она со всем справится сама. С ней приходится соревноваться, дотягивать, чтобы оправдать её завышенные ожидания.
Вначале всё ровно, спокойно, все прощается, всё понимается.Нет проблем, романтика и сказка. Я расслабляюсь, привязываюсь… Но потом неожиданное охлаждение. Она отдаляется, и внезапно разрывает наши отношения. Меня выгоняют из дома, дверь захлопывается перед носом. Я не понимаю что происходит, чего она хочет, что её так расстроило?. Ведь всё было «хорошо и безоблачно». Почему она стала вести себя так холодно?
Она всё решила сама, даже не спросив, хочу ли я уходить? Не дала шанса обсудить наши отношения. По моему, она торопится с разрывом, не разбирается, рубит на корню, не взирая на любовь и всё, что я для неё сделал.
Не оставляет ни шанса, ни возможности что-то понять или уладить. В расставании она ведёт себя так независимо, полностью меня отвергает и банит, что кажется: «Без меня она не пропадёт». «Я ей совсем не нужен».
Почему она не говорит: „Мне больно, давай поговорим“?...

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?
Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Я не понимаю, что не так со мной. Я всегда был рядом, делал всё, о чём она просила. Возможно, я что-то сделал не так, сказал или поступил неосторожно, и это её сильно обидело. Или просто перестал соответствовать ее требованиям.
Рядом с ней я чувствую себя слабее. Для неё на первом месте карьера, а я — на втором. Она полностью погружается в свои проекты и словно забывает, что я существую.
Мне кажется, мы поменялись ролями. Она заняла мое место мужчины сильного, целеустремленного, независимого. А я остался на обочине её жизни, и от этого чувствую себя неполноценным.
Я думаю, что, возможно, у неё есть кто-то другой, лучше и сильнее меня.
Мне неприятно это осознавать. Я ревную, чувствую себя брошенным. Обижаюсь на неё. Виню себя во всём. Мне больно, что не оправдал её ожиданий и сомневаюсь в своей ценности.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Казалось, проблем не было, всё было хорошо и спокойно. Она вела себя так, будто её всё устраивало, ничего не огорчало. Я не понимал, что не так.
Она не дала мне шанса и сама не пытается сохранить отношения. Она недоступна, как сталь ничего не хочет слушать. В такой ситуации я просто отступаю. Зачем договариваться, если она непоколебима в своем решении?

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Мне нужно стать сильнее и успешнее, взять ответственность за нас обоих. Любить её, поддерживать в творчестве, чтобы она видела это в моих поступках.
Ей нужно, поверить в мою мужскую силу, довериться мне. Не брать всё на себя, а позволить мне заботиться. Любить меня, вдохновлять на великие дела. Расслабиться, ощущать легкость и радость. Открыться, говорить о страхах и переживаниях. Не молчать, если что-то не так, чтобы я мог дать ей ту заботу, которую она хочет.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Непонимание, между нами незавершенность, недосказанность и обида. Она не говорит открыто о своих потребностях, а я не умею читать мысли. Когда я ошибаюсь, меня выгоняют, не дав шанса исправиться.

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Я как провинившийся пёс, который бегал, прыгал, играл, резвился, любил свою хозяйку, но вдруг получил от неё оплеуху - за что, не понял сам. Теперь я живу на улице, меня не впускают в дом, где я рос, жил и шалил. Закрыли все двери и сердятся на меня. Что я сделал не так? Не понимаю.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? на кого/что похожа женщина?

Я похож на преданного пса, который очень любит свою хозяйку. Она прекрасна во всем, но она чувствует себя одиноко. Она любит меня и заботится, вкусно кормит, но я нужен ей, скорее всего, для того чтобы скрасить одиночество.

Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Это история преданности, отвергнутой из-за непонимания. Мы не можем говорить, мы на разных уровнях. Она видит мир через свою призму, я через свою. Как найти общий язык, если мы априори разные?

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь?

Пес хочет верно служить ей, защищать, никого к ней не подпускать. Мечтает жить в её доме, есть вкусную еду, спать в тёплой кровати. Хочет чтобы она обожала и любила только его.

Ему удается это получить?

Да, вначале всё именно так. Но потом, когда он и его поведение перестают её устраивать, его выставляют за дверь и больше не пускают в дом. Он живёт на улице в будке, пытается вернуться, хочет открыть и царапает дверь, просится, но его не пускают. Он уходит, находит приют в другом доме, но не перестаёт её любить, она для него единственная.

Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Преданность. Несправедливость. Обида. Отчаяние. Безответная любовь.

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь?

Женщина одинока. Она не может встретить своего мужчину, и чтобы не чувствовать себя такой покинутой, покупает щенка крупной породы. Пока он маленький, она селит его в своём доме, заботится, кормит, любит и позволяет ему шалить, не дрессирует, не устанавливает правил. Он растёт и начинает считать себя самым важным и значимым в её жизни, ведёт себя так, как хочет, чувствует себя полноправным хозяином в её доме.
Но наступает момент, когда он переходит границы, нарушает порядок, который она терпела всё это время, пропускала мимо, не замечала. И вот она думает: «Пёс совсем распустился, ведёт себя неадекватно». Она наказывает его: выставляет за дверь и больше не пускает обратно, ожидая, что он одумается, поймет и исправится.
Но этого не происходит. Пес не понимает, почему так резко всё изменилось. Решает, что больше не нужен ей, и уходит в другой дом. А она остаётся одна в этот раз даже без него.

Ей удается это получить?

нет ей, не удается.

Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Разочарование, неоправданные ожидания, обида на пса, потому что он ушёл, оказался недостаточно предан ей, ушёл к другой хозяйке в другой дом.

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Отношения напоминают дисбаланс между хозяйкой и псом, где нет равноправия изначально: она — хозяйка, я — питомец. Отсутствие общего языка. Она ждёт, что я «сам догадаюсь» о её ожиданиях, но не объясняет правил. Несоответствие ролей: я хочу быть партнёром, но она воспринимает меня как временное утешение.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Дом женщины, в нём уютно, тепло, хорошо, беззаботно, вкусно кормят, нет правил и ограничений, можно всё. Но если не оправдать ожидания и совершить необдуманный серьёзный проступок могут выставить за дверь.

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

В доме присутствует идеальный образ долгожданного мужчины, которого женщина так и не встретила, но надеется и ждёт его. Он как прототип соседского кота для пса — независимый, но не преданный. Она им восхищается, но он не готов жить в её доме. Это присутствие кота заставляет пса ревновать свою хозяйку.
Забытый поводок и отсутствие дрессировки. Пёс имеет ошейник — это его привязанность к хозяйке, но ограничивающего его поведение поводка у него нет, он свободен делать всё что хочет.
В метафоре есть улица и временная будка, которыми пса наказали. Там пёс должен одуматься, осознать свои ошибки и пересмотреть своё поведение. Но для пса есть другой дом, другая хозяйка, к которой можно уйти. Он уходит, но продолжает любить и помнит всю жизнь свою первую хозяйку и её дом, где ему было так хорошо и беззаботно жить.

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Ошейник без поводка» — или неприручённая история о любви, которой не хватило слов.

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Метафора буксует. Пёс хотел бы быть рядом с этой женщиной и, возможно, даже мечтает стать человеком-мужчиной рядом с ней. Но такое возможно только в сказке. В реальности же пёс животное, и стать человеком не может. Взаимопонимания у них также не будет, потому что они думают и говорят на разных ментальных языках и понять друг друга не могут. Женщина зациклилась на идеальном образе мужчины, но не находит такого, поэтому решает скрасить своё одиночество, впуская в дом пса, но по-прежнему остаётся одна. Пёс живёт вольготно в любви, в заботе и в достатке, но когда его выставляют за дверь, не понимает, что происходит.

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Для пса: перестать быть лишь преданным слугой, начать «говорить» и выражать свои границы.
Для хозяйки: осознать, что её идеал иллюзия, а настоящий союз требует принятия реального человека, а не фантазии.
Договориться (дрессировка),, обозначить чёткие правила, озвучить ожидания.
Почему этого не происходит? Думаю, потому что она боится потерять свободу и контроль, если снизит статус хозяйки. А я привык к роли виноватого и не требую диалога, боюсь потерять её и тот комфорт, и условия, которые у меня есть в ее доме.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Метафора проявлена достаточно

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Я узнал себя, я чувствую себя рядом с этой женщиной не человеком а верным псом, и я не дотягиваю до ее идеала, люблю и ревную ее, понимая что она мечтает о другом, стараюсь, но не дотягиваю до ее уровня, поэтому чувствую себя неполноценным и считаю что стать таким человеком для нее не могу.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

я в шоке, очень неожиданно, никогда не задумывалась об этом.

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

Увидела, что выбираю мужчин, ниже по иерархии, которые нуждаются в том чтобы их „воспитывали“ но я этого не делаю, потому что рассчитываю на осознанность и взрослость, мужчины.
Не говорю о своих переживаниях, не обозначаю границы, думаю что он сам должен обо всем догадаться, но этого не происходит.
Поняла, что моя „неприступность“, это щит не от слабых мужчин, а от страха, что сильный мужчина станет моим „хозяином“».
Увидела, что разрыв отношений с моей стороны, это не наказание для него, а моя паника, на то что он слишком близко, и я теряю контроль.
Чтобы союз стал равным, мне нужно рискнуть стать уязвимой, не королевой, не хозяйкой, а просто женщиной.

Антон, благодарю Вас за это задание! Метафора „пса и хозяйки“ была неожиданной, но помогла увидеть, как мои страхи создают дисбаланс. Теперь я понимаю, что пока я жду „идеального мужчину“, реальные отношения остаются „в будке“ за дверью.

С уважением, Участник_5

Уважаемая Участник_5, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 19:31 мск 18.06.25

[Участник_8]

ЕЛЕНЕ ФРЕЙ

Развернуть текст сообщения

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

ОТВЕТ:

Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.
Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?

ОТВЕТ:
Живет в своем внутреннем мире.

5

. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.

Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:

А как именно вы, как мужчина хотите это понять?

Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?

ОТВЕТ:
Она станет легче ,будет больше улыбаться и обратит на меня внимание.

Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?

Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?

ОТВЕТ:
Он подумает, почувствует свои эмоции и чувства , будет ненавязчиво появляться, сначала станет другом.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях?
На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?
- Мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень.
Сначала мужчина думает: «все , что я смогу сделать это только посидеть около нее».
А потом — уже берёт кувалду и начинает долбить камень, чтобы выточить из него статую.

Как вы это чувствуете? Что внутри него меняется между этими двумя моментами? Что побуждает мужчину начать так действовать — "долбить" камень? Что внутри запускает это желание?

ОТВЕТ%
ОН понимает, что с кувалдой здесь не поработать, необходимы ювелирные инструменты.

А что чувствует женщина, когда её пытаются раздолбить?

ОТВЕТ:
Она возмущена, закрывается.

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

---Мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую.Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины. Общая эмоция персонажа уверенность и настойчивость и желание получить конечный результат в виде красивой статуи.
Сначала вы пишете: «мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень».

А потом — «мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую. Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины».

Как будто происходит скачок: от желания раздолбить кувалдой — к упорной и бережной работе над образом.

Что происходит в мужчине между этими двумя состояниями?

Что заставляет его изменить подход?

ОТВЕТ:
Мужчина понимает, что это особая порода камня и для него необходима другая обработка.

Что происходит с женщиной, когда из неё делают красивый образ?

ОТВЕТ:
Она радуется , что нашелся профессионал с ювелирным подходом.

А что было бы с мужчиной, если образ не получится таким, как он хочет?

ОТВЕТ:
Доработал бы.

Мог бы мужчина увидеть красоту в самом камне — до того, как начнёт что-то из него вырезать?

ОТВЕТ:
Он изначально увидел , что из этого камня можно что то создать.

Если бы он смог, что бы тогда изменилось между ними?

ОТВЕТ:
СРАЗУ БЫ ВЫБРАЛ ДРУГИЕ ИНСТРУМЕНТЫ.

-

Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?
---Она с интересом наблюдает за эти упорством, интересно , что будет дальше , какие инструменты будет использовать , как получится.
Основная эмоция интерес.
Не нашла ответа на важный вопрос. А чего хочет сам персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь?

ОТВЕТ:
Ей интересно , как он дойдет до цели, какие будет использовать методы.

Почему она просто наблюдает?

Что мешает ей проявиться?

ОТВЕТ:
Она хочет , чтобы мужчина был мужчиной и дает ему в этом возможность наблюдает не мешая.

-

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?
ОТВЕТ:
Он действует как привык , они и не пытались договориться , каждый действовал как считал нужным.

-- Мрамор не легкий материал в обработке, сложный , необходимо много времени , навыков работы с ним и инструментов.
Из вашей метафоры: Женщина — это глыба мрамора. Чтобы с ней взаимодействовать, нужны время, инструменты, навыки, терпение.

Какой образ женщины возникает в таком описании?

Какая она — по ощущениям? Сложная? Недоступная? Сильная? Одинокая? Что-то еще? Опишите все, что приходит.

ОТВЕТ:
Сильная, самодостаточная, уверенная, у нее кто то есть.

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

----
- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Горизонт внутри.
Название «Горизонт внутри» звучит красиво, символично. А как это название связано с отношениями мужчины и женщины в вашей метафоре?

ОТВЕТ:
У них много общего , целый мир , какой хочется изучать в двоем.

-

Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

--- Мужчина, создал из каменной глыбы мраморную статую, поднялся на вершину горы, установил ее там , сидит радуется за себя и гордится собой , наслаждаясь панорамой.
Вы описали красивый финал: мужчина создал статую, поднялся на вершину и наслаждается результатом.

Я заметила один интересный момент в вашем описании:

Сначала мужчина чувствует себя неуверенно, боится быть отвергнутым, сомневается в своей нужности.
А потом в метафоре он становится уверенным, настойчивым, целеустремлённым — словно все прежние чувства исчезли.

Как вы это чувствуете? Куда делись эти сложные чувства? Они как будто исчезли или остались где-то за кадром?

ОТВЕТ:
Мужчина принял решение и от этого изменилось внутреннее состояние.

Поэтому приглашаю вас вернуться чуть раньше — в тот момент, когда он ещё был в процессе.

Всё ли шло у него гладко? Были ли трудности на этом пути?

Были ли у мужчины моменты усталости, отчаяния, злости, страха, что не получится? Может быть, что-то ещё?

ОТВЕТ:
У мужчины были сомнения, неуверенность,небольшая апатия.

А что он чувствовал, когда прикладывал усилия, а статуя просто наблюдала за всем с интересом?

ОТВЕТ:
волнение, страх, стеснительность,неуверенность,

8

. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.
Чему посвящено открытие памятника?

Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?

Про что это может быть в реальной жизни?

Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?

Как изменилась женщина, став живой?

ОТВЕТ:
Статую увидели, поэтому она ожила, В реальной жизни думаю это о том, я оживаю когда с кем то общаюсь, чувствую себя нужной,
В отношениях мужчины и женщины появились взаимоотношения, не просто каждый сам по себе. Женщина стала веселой , жизнерадостной , энергичной, целеустремленной.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

---Волнение внутреннее, Внутренний мужчина спокоен и настойчив, уверен в себе, когда знает что хочет.
А как вы чувствуете: знает ли он, чего хочет женщина?

Чувствует ли её желания, её суть?

Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?

ОТВЕТ:
Думаю , он чувствует себя и понимает , что хочет женщина , постепенно изучая ее он пытается ей это дать, аккуратно взаимодействуя.

Уважаемая Участник_8, ваш куратор увидел сообщение и ответит вам до 20:50 мск 18.06.25

[Антон Ковалевский]

Участник_5

viewtopic.php?p=1570#p1568

---
Здравствуйте, Участник_5!

Задание второго этапа
1. Попробуйте поставить себя на место вашего мужчины/мужчин – почувствовать то, что чувствует он, начать мыслить так, как мыслит он. Буквально посмотрите на мир и на саму себя его глазами.

Сложно от того что не знаешь как на самом деле, но представить получилось.

Вы все правильно делаете! Это задание не про то, чтобы угадать, как на самом деле, а про то, чтобы получить доступ к недостающим деталям вашего восприятия общей картины отношений.

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, Что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала?

Ощущение неприступности, она настолько сильна и самодостаточна, что кажется совсем не нуждается в мужчине. Зачем он ей?
Она со всем справится сама. С ней приходится соревноваться, дотягивать, чтобы оправдать её завышенные ожидания.
Вначале всё ровно, спокойно, все прощается, всё понимается.Нет проблем, романтика и сказка. Я расслабляюсь, привязываюсь… Но потом неожиданное охлаждение. Она отдаляется, и внезапно разрывает наши отношения. Меня выгоняют из дома, дверь захлопывается перед носом. Я не понимаю что происходит, чего она хочет, что её так расстроило?. Ведь всё было «хорошо и безоблачно». Почему она стала вести себя так холодно?
Она всё решила сама, даже не спросив, хочу ли я уходить? Не дала шанса обсудить наши отношения. По моему, она торопится с разрывом, не разбирается, рубит на корню, не взирая на любовь и всё, что я для неё сделал.
Не оставляет ни шанса, ни возможности что-то понять или уладить. В расставании она ведёт себя так независимо, полностью меня отвергает и банит, что кажется: «Без меня она не пропадёт». «Я ей совсем не нужен».
Почему она не говорит: „Мне больно, давай поговорим“?...

Все отлично описали, принято!

3. Что не так с вами-мужчиной в этих отношениях?
Чем вы-мужчина сами себе не нравитесь? Какие в связи с этим вы-мужчина испытываете повторяющиеся проблемные мысли, чувства, эмоции в этих отношениях?

Я не понимаю, что не так со мной. Я всегда был рядом, делал всё, о чём она просила. Возможно, я что-то сделал не так, сказал или поступил неосторожно, и это её сильно обидело. Или просто перестал соответствовать ее требованиям.
Рядом с ней я чувствую себя слабее. Для неё на первом месте карьера, а я — на втором. Она полностью погружается в свои проекты и словно забывает, что я существую.
Мне кажется, мы поменялись ролями. Она заняла мое место мужчины сильного, целеустремленного, независимого. А я остался на обочине её жизни, и от этого чувствую себя неполноценным.
Я думаю, что, возможно, у неё есть кто-то другой, лучше и сильнее меня.
Мне неприятно это осознавать. Я ревную, чувствую себя брошенным. Обижаюсь на неё. Виню себя во всём. Мне больно, что не оправдал её ожиданий и сомневаюсь в своей ценности.

Здесь тоже вопросов не возникло, принято.

4. Почему, как вы думаете, проблема до сих пор не решена? Почему вам не удается договориться с этой женщиной?

Казалось, проблем не было, всё было хорошо и спокойно. Она вела себя так, будто её всё устраивало, ничего не огорчало. Я не понимал, что не так.
Она не дала мне шанса и сама не пытается сохранить отношения. Она недоступна, как сталь ничего не хочет слушать. В такой ситуации я просто отступаю. Зачем договариваться, если она непоколебима в своем решении?

Здесь вы скорее описываете ситуацию. Попробуйте ответить на вопрос – почему проблема все еще не решена? Как если бы вы знали.

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

Мне нужно стать сильнее и успешнее, взять ответственность за нас обоих. Любить её, поддерживать в творчестве, чтобы она видела это в моих поступках.
Ей нужно, поверить в мою мужскую силу, довериться мне. Не брать всё на себя, а позволить мне заботиться. Любить меня, вдохновлять на великие дела. Расслабиться, ощущать легкость и радость. Открыться, говорить о страхах и переживаниях. Не молчать, если что-то не так, чтобы я мог дать ей ту заботу, которую она хочет.

6. Настройтесь на описанную проблему в ваших отношениях. Почувствуйте и ощутите связанное с ней «комплексное» неприятное состояние. Опишите это состояние.

Непонимание, между нами незавершенность, недосказанность и обида. Она не говорит открыто о своих потребностях, а я не умею читать мысли. Когда я ошибаюсь, меня выгоняют, не дав шанса исправиться.

Все четко и понятно. Принято!

7. Из этого проблемного состояния вообразите метафору не устраивающих вас отношений с этой женщиной. Для этого спросите себя: как если бы эту проблему отношений можно было представить в виде метафоры «глазами мужчины», на что бы это было похоже?

Я как провинившийся пёс, который бегал, прыгал, играл, резвился, любил свою хозяйку, но вдруг получил от неё оплеуху - за что, не понял сам. Теперь я живу на улице, меня не впускают в дом, где я рос, жил и шалил. Закрыли все двери и сердятся на меня. Что я сделал не так? Не понимаю.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях? на кого/что похожа женщина?

Я похож на преданного пса, который очень любит свою хозяйку. Она прекрасна во всем, но она чувствует себя одиноко. Она любит меня и заботится, вкусно кормит, но я нужен ей, скорее всего, для того чтобы скрасить одиночество.

Яркая, информативная метафора, принято.

Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

Это история преданности, отвергнутой из-за непонимания. Мы не можем говорить, мы на разных уровнях. Она видит мир через свою призму, я через свою. Как найти общий язык, если мы априори разные?

Очень важно подметили с разными уровнями и невозможностью в таком русле находить общий язык. Отлично!

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь?

Пес хочет верно служить ей, защищать, никого к ней не подпускать. Мечтает жить в её доме, есть вкусную еду, спать в тёплой кровати. Хочет чтобы она обожала и любила только его.

Ему удается это получить?

Да, вначале всё именно так. Но потом, когда он и его поведение перестают её устраивать, его выставляют за дверь и больше не пускают в дом. Он живёт на улице в будке, пытается вернуться, хочет открыть и царапает дверь, просится, но его не пускают. Он уходит, находит приют в другом доме, но не перестаёт её любить, она для него единственная.

Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Преданность. Несправедливость. Обида. Отчаяние. Безответная любовь.

Вопросов не возникло, все четко и понятно. Принято!

- Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь?

Женщина одинока. Она не может встретить своего мужчину, и чтобы не чувствовать себя такой покинутой, покупает щенка крупной породы. Пока он маленький, она селит его в своём доме, заботится, кормит, любит и позволяет ему шалить, не дрессирует, не устанавливает правил. Он растёт и начинает считать себя самым важным и значимым в её жизни, ведёт себя так, как хочет, чувствует себя полноправным хозяином в её доме.
Но наступает момент, когда он переходит границы, нарушает порядок, который она терпела всё это время, пропускала мимо, не замечала. И вот она думает: «Пёс совсем распустился, ведёт себя неадекватно». Она наказывает его: выставляет за дверь и больше не пускает обратно, ожидая, что он одумается, поймет и исправится.
Но этого не происходит. Пес не понимает, почему так резко всё изменилось. Решает, что больше не нужен ей, и уходит в другой дом. А она остаётся одна в этот раз даже без него.

Ей удается это получить?

нет ей, не удается.

Вы пишете: «Она не может встретить своего мужчину, и чтобы не чувствовать себя такой покинутой, покупает щенка крупной породы».

Правильным будет сказать, что в метафоре она занимается не встречей мужчины, а адаптацией к одиночеству без мужчины?

Её цель в метафоре – наладить отношения с псом, чтобы тот, путём выставления его за дверь, стал адекватным и почувствовал границы, верно?

Как если бы ей удалось это, и пёс стал бы образцовым, уважающим границы, это как-нибудь приблизит встречу мужчины?

Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Разочарование, неоправданные ожидания, обида на пса, потому что он ушёл, оказался недостаточно предан ей, ушёл к другой хозяйке в другой дом.

Принято!

- В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Отношения напоминают дисбаланс между хозяйкой и псом, где нет равноправия изначально: она — хозяйка, я — питомец. Отсутствие общего языка. Она ждёт, что я «сам догадаюсь» о её ожиданиях, но не объясняет правил. Несоответствие ролей: я хочу быть партнёром, но она воспринимает меня как временное утешение.

Вот здесь снова возникает вопрос: пёс – это и есть мужчина? Если наладить отношения с псом он каким-то образом преобразится в мужчину?

Или пёс – это способ скрашивать своё одиночество в отсутствие отношений с настоящим человеческим мужчиной? И тогда отношения с псом и отношения с мужчиной – это разные вещи.

Напишите, что вы об этом думаете?

- Опишите пространство метафоры глазами мужчины. Что их окружает? Где они находятся, каков антураж, пейзаж, окружающий мир? Какие законы и правила здесь действуют?

Дом женщины, в нём уютно, тепло, хорошо, беззаботно, вкусно кормят, нет правил и ограничений, можно всё. Но если не оправдать ожидания и совершить необдуманный серьёзный проступок могут выставить за дверь.

Принято!

- Опишите другие элементы и действующие лица метафоры, которые там присутствуют. Если они не находятся сразу, осмотритесь, найдите их, как если бы они там были. Тут же дайте интерпретацию этим элементам – что они тут делают, что означают, кто или что является их «прототипом» в повседневной жизни, и как это влияет на ваши отношения?

В доме присутствует идеальный образ долгожданного мужчины, которого женщина так и не встретила, но надеется и ждёт его. Он как прототип соседского кота для пса — независимый, но не преданный. Она им восхищается, но он не готов жить в её доме. Это присутствие кота заставляет пса ревновать свою хозяйку.

Важная деталь. Уточните, этот невстреченный идеальный мужчина – это человек или кот для самой женщины? Если они встретятся они тоже будут на разных уровнях? Или мужчину так видит пёс?

Забытый поводок и отсутствие дрессировки. Пёс имеет ошейник — это его привязанность к хозяйке, но ограничивающего его поведение поводка у него нет, он свободен делать всё что хочет.
В метафоре есть улица и временная будка, которыми пса наказали. Там пёс должен одуматься, осознать свои ошибки и пересмотреть своё поведение. Но для пса есть другой дом, другая хозяйка, к которой можно уйти. Он уходит, но продолжает любить и помнит всю жизнь свою первую хозяйку и её дом, где ему было так хорошо и беззаботно жить.

Принято!

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Ошейник без поводка» — или неприручённая история о любви, которой не хватило слов.

Принято! Посмотрим, изменится ли название после уточнений.

- Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Метафора буксует. Пёс хотел бы быть рядом с этой женщиной и, возможно, даже мечтает стать человеком-мужчиной рядом с ней. Но такое возможно только в сказке. В реальности же пёс животное, и стать человеком не может. Взаимопонимания у них также не будет, потому что они думают и говорят на разных ментальных языках и понять друг друга не могут. Женщина зациклилась на идеальном образе мужчины, но не находит такого, поэтому решает скрасить своё одиночество, впуская в дом пса, но по-прежнему остаётся одна. Пёс живёт вольготно в любви, в заботе и в достатке, но когда его выставляют за дверь, не понимает, что происходит.

Принято!

- Каким могло бы быть разрешение имеющейся здесь проблемы? Почему оно все еще не наступило, если говорить на языке метафоры, с учетом ее законов и правил?

Для пса: перестать быть лишь преданным слугой, начать «говорить» и выражать свои границы.
Для хозяйки: осознать, что её идеал иллюзия, а настоящий союз требует принятия реального человека, а не фантазии.
Договориться (дрессировка),, обозначить чёткие правила, озвучить ожидания.
Почему этого не происходит? Думаю, потому что она боится потерять свободу и контроль, если снизит статус хозяйки. А я привык к роли виноватого и не требую диалога, боюсь потерять её и тот комфорт, и условия, которые у меня есть в ее доме.

Как вы думаете подходящий этой женщине мужчина-человек в этой метафоре в принципе существует или его нет по определению? Если бы он был, каково было бы решение с его позиции?

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

Метафора проявлена достаточно

9. Вы узнали себя-мужчину в метафоре «глазами мужчины» и ваши отношения с этой женщиной? Если да, подтвердите это. Если чего-то не хватает, вернитесь к доработке метафоры до появления максимально полного узнавания.

Я узнал себя, я чувствую себя рядом с этой женщиной не человеком а верным псом, и я не дотягиваю до ее идеала, люблю и ревную ее, понимая что она мечтает о другом, стараюсь, но не дотягиваю до ее уровня, поэтому чувствую себя неполноценным и считаю что стать таким человеком для нее не могу.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

я в шоке, очень неожиданно, никогда не задумывалась об этом.

Вами проделана очень вдумчивая работа, уже вырисовываются направления для дальнейшего движения. Продолжайте в том же духе!

11. Заключительным пунктом напишите список ваших инсайтов и наблюдений, возникших по ходу выполнения задания. Все то, что привлекло ваше внимание, нашло отклик и показалось важным. Пишите все, что будет приходить в голову. В своем комментарии куратор поможет вам правильно оформить этот список для дальнейшего внесения в "Дневник инсайтов".

Увидела, что выбираю мужчин, ниже по иерархии, которые нуждаются в том чтобы их „воспитывали“ но я этого не делаю, потому что рассчитываю на осознанность и взрослость, мужчины.
Не говорю о своих переживаниях, не обозначаю границы, думаю что он сам должен обо всем догадаться, но этого не происходит.
Поняла, что моя „неприступность“, это щит не от слабых мужчин, а от страха, что сильный мужчина станет моим „хозяином“».
Увидела, что разрыв отношений с моей стороны, это не наказание для него, а моя паника, на то что он слишком близко, и я теряю контроль.
Чтобы союз стал равным, мне нужно рискнуть стать уязвимой, не королевой, не хозяйкой, а просто женщиной.

Отличные инсайты!

Вы обратили внимание, как тема неравной иерархии пересекается с темой отношений королевы и рыцаря из предыдущей метафоры?

Антон, благодарю Вас за это задание! Метафора „пса и хозяйки“ была неожиданной, но помогла увидеть, как мои страхи создают дисбаланс. Теперь я понимаю, что пока я жду „идеального мужчину“, реальные отношения остаются „в будке“ за дверью.

В этом нам еще предстоит разобраться.

В одном месте вы пишете, что пёс не может превратиться в мужчину, так бывает только в сказке. И тогда путь выстраивания отношений с псом изначально ошибочен.

В другом месте вы пишете, что «идеальный мужчина» – это ложная цель, а настоящие отношения все-таки с псом. Это подразумевает, что пёс все же может стать мужчиной-человеком. И тогда здесь в полный рост снова встает тема иерархии.

Нам важно это прояснить, прежде, чем мы перейдем на следующий этап. Жду ваших уточнений.

[Елена Фрей]

Участник_8

viewtopic.php?t=133&start=10#p1570

---
Доброго времени суток, Участник_8!

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней? Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала? Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.

ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.

Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?

ОТВЕТ:
Живет в своем внутреннем мире.

Когда женщина живёт в своём внутреннем мире — как это сказывается на отношениях с мужчиной?

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?

ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.

Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:

А как именно вы, как мужчина хотите это понять?

Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?

ОТВЕТ:
Она станет легче ,будет больше улыбаться и обратит на меня внимание.

Как вы поймете со стороны, что она стала легче?

Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?

Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?

ОТВЕТ:
Он подумает, почувствует свои эмоции и чувства , будет ненавязчиво появляться, сначала станет другом.

Принято.

Далее в вашем ответе опишите:
- На кого/что похожи вы-мужчина в этих проблемных отношениях?
На кого/что похожа женщина? Что они делают в метафоре, как можно описать их взаимодействие?

- Мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень.

Сначала мужчина думает: «все , что я смогу сделать это только посидеть около нее».
А потом — уже берёт кувалду и начинает долбить камень, чтобы выточить из него статую.

Как вы это чувствуете? Что внутри него меняется между этими двумя моментами? Что побуждает мужчину начать так действовать — "долбить" камень? Что внутри запускает это желание?

ОТВЕТ
ОН понимает, что с кувалдой здесь не поработать, необходимы ювелирные инструменты.

Благодаря чему мужчина это понимает?
Что дало сигнал, что кувалда — не тот путь?

А что чувствует женщина, когда её пытаются раздолбить?

ОТВЕТ:
Она возмущена, закрывается.

Что женщина хотела бы сказать мужчине в этот момент, если бы могла заговорить?

- Чего хочет ваш-мужской «персонаж» в метафоре и как он пытается этого достичь? Ему удается это получить? Какова основная "эмоция" вашего «персонажа»? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

Спойлер

---Мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую.Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины. Общая эмоция персонажа уверенность и настойчивость и желание получить конечный результат в виде красивой статуи.

Сначала вы пишете: «мужчина похож на мужчину с большой кувалдой , женщина на каменную глыбу , взаимодействие заключается в том , что мужчина пытается раздолбить этот камень».

А потом — «мужчине хочется из этого камня сделать женскую статую. Он упорно работает над статуей и медленно получается из белого мрамора красивый образ женщины».

Как будто происходит скачок: от желания раздолбить кувалдой — к упорной и бережной работе над образом.

Что происходит в мужчине между этими двумя состояниями?

Что заставляет его изменить подход?

ОТВЕТ:
Мужчина понимает, что это особая порода камня и для него необходима другая обработка.

Принято.

Что происходит с женщиной, когда из неё делают красивый образ?

ОТВЕТ:
Она радуется , что нашелся профессионал с ювелирным подходом.

Правильно ли я понимаю: мужчина изначально не был профессионалом, а стал им в процессе взаимодействия с женщиной?

А что было бы с мужчиной, если образ не получится таким, как он хочет?

ОТВЕТ:
Доработал бы.

Отлично.

Мог бы мужчина увидеть красоту в самом камне — до того, как начнёт что-то из него вырезать?

ОТВЕТ:
Он изначально увидел , что из этого камня можно что то создать.

Что чувствует женщина, когда на неё смотрят не как на красоту, а как на то, из чего можно что-то создать?

Если бы он смог, что бы тогда изменилось между ними?

ОТВЕТ:
СРАЗУ БЫ ВЫБРАЛ ДРУГИЕ ИНСТРУМЕНТЫ.

Это были бы те же ювелирные инструменты? Или что-то другое?

Чего хочет персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь? Ей удается это получить? Какова основная "эмоция" «персонажа» женщины? Как эта общая "эмоция" выражена в метафоре?

---Она с интересом наблюдает за эти упорством, интересно , что будет дальше , какие инструменты будет использовать , как получится.
Основная эмоция интерес.

Не нашла ответа на важный вопрос. А чего хочет сам персонаж женщины в метафоре и как она пытается этого достичь?

ОТВЕТ:
Ей интересно , как он дойдет до цели, какие будет использовать методы.

А как вам кажется:

Есть ли у неё своё желание в этих отношениях?
Или пока она просто занимает позицию наблюдающей, не до конца понимая, чего хочет сама?

Почему она просто наблюдает?

Что мешает ей проявиться?

ОТВЕТ:
Она хочет , чтобы мужчина был мужчиной и дает ему в этом возможность наблюдает не мешая.

Как вы это чувствуете:

Она будет продолжать наблюдать до тех пор, пока он полностью не реализуется?

Пока не «выточит» из неё образ, который считает красивым?

Как и чем она могла бы ему помешать?

В чем суть проблемы их отношений, глядя на метафору глазами мужчины? Почему им не удается договориться?

Спойлер

ОТВЕТ:
Он действует как привык , они и не пытались договориться , каждый действовал как считал нужным.

-- Мрамор не легкий материал в обработке, сложный , необходимо много времени , навыков работы с ним и инструментов.

Из вашей метафоры: Женщина — это глыба мрамора. Чтобы с ней взаимодействовать, нужны время, инструменты, навыки, терпение.

Какой образ женщины возникает в таком описании?

Какая она — по ощущениям? Сложная? Недоступная? Сильная? Одинокая? Что-то еще? Опишите все, что приходит.

ОТВЕТ:
Сильная, самодостаточная, уверенная, у нее кто то есть.

Вы несколько раз упоминаете, что у женщины «наверняка кто-то есть». А как вы это сами чувствуете внутри метафоры — у неё действительно есть кто-то? Или это просто ощущение мужчины?

А как вам, кажется, для чего она может транслировать такой образ? Это защита? Способ держать дистанцию? Может, что-то еще?

Снаружи вы описываете женщину как сильную, уверенную, самодостаточную.
Но в метафоре она молчит, не проявляется, оживает только тогда, когда "статую увидели"

Как это откликается вам, если заглянуть чуть глубже:

по каким внешним признакам мужчина считает её такой — самодостаточной и уверенной?

И может ли быть так, что это лишь видимость, а за этим стоят совсем другие чувства?

- Каковы сюжет и основная идея метафоры? Как если бы это был спектакль, где каждый персонаж играет свою неслучайную роль – как бы этот спектакль назывался?

Горизонт внутри.

Название «Горизонт внутри» звучит красиво, символично. А как это название связано с отношениями мужчины и женщины в вашей метафоре?

ОТВЕТ:
У них много общего , целый мир , какой хочется изучать в двоем.

Принято.

Метафора глазами мужчины стремится к какой-нибудь развязке? Или же она буксует, застряла или движется по кругу? Если ничего не менять – что будет происходить дальше, к чему все идет?

Спойлер

--- Мужчина, создал из каменной глыбы мраморную статую, поднялся на вершину горы, установил ее там , сидит радуется за себя и гордится собой , наслаждаясь панорамой.

Вы описали красивый финал: мужчина создал статую, поднялся на вершину и наслаждается результатом.

Я заметила один интересный момент в вашем описании:

Сначала мужчина чувствует себя неуверенно, боится быть отвергнутым, сомневается в своей нужности.

А потом в метафоре он становится уверенным, настойчивым, целеустремлённым — словно все прежние чувства исчезли.

Как вы это чувствуете? Куда делись эти сложные чувства? Они как будто исчезли или остались где-то за кадром?

ОТВЕТ:
Мужчина принял решение и от этого изменилось внутреннее состояние.

А какое именно решение он принял?

Что он решил для себя про женщину, про отношения, про себя самого?

Поэтому приглашаю вас вернуться чуть раньше — в тот момент, когда он ещё был в процессе.

Всё ли шло у него гладко? Были ли трудности на этом пути?

Были ли у мужчины моменты усталости, отчаяния, злости, страха, что не получится? Может быть, что-то ещё?

ОТВЕТ:
У мужчины были сомнения, неуверенность, небольшая апатия.

В чём именно он сомневался?

Что вызывало в нём это состояние апатии?

Это было связано с самой женщиной? С его образом себя рядом с ней? С неопределённостью будущего? Или что-то еще?

А что он чувствовал, когда прикладывал усилия, а статуя просто наблюдала за всем с интересом?

ОТВЕТ:
волнение, страх, стеснительность,неуверенность,

Принято.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.

---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.

Чему посвящено открытие памятника?

Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?

Про что это может быть в реальной жизни?

Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?

Как изменилась женщина, став живой?

ОТВЕТ:
Статую увидели, поэтому она ожила, В реальной жизни думаю это о том, я оживаю когда с кем то общаюсь, чувствую себя нужной,
В отношениях мужчины и женщины появились взаимоотношения, не просто каждый сам по себе. Женщина стала веселой , жизнерадостной , энергичной, целеустремленной.

Означает ли это, что до этого момента она как будто не была живая — пока не почувствовала себя нужной?

Что происходит с женщиной, если её никто не замечает? Она исчезает, замирает, каменеет? Или что-то еще?

Вы пишете, что статуя ожила тогда, когда её увидели, и после этого в отношениях «появились взаимоотношения».
Получается, что до этого момента отношения как будто не начались?

Можно ли сказать, что женщина была «каменной» пока не получила подтверждение, что её видят, замечают, признают?

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.

---Волнение внутреннее, Внутренний мужчина спокоен и настойчив, уверен в себе, когда знает что хочет.

А как вы чувствуете: знает ли он, чего хочет женщина?

Чувствует ли её желания, её суть?

Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?

ОТВЕТ:
Думаю , он чувствует себя и понимает , что хочет женщина , постепенно изучая ее он пытается ей это дать, аккуратно взаимодействуя

Принято.

Спасибо вам за эту часть работы. К сожалению, я не увидела ваших инсайтов с первого этапа в дневнике.

Пожалуйста, допишите ответы на оставшиеся вопросы в этом сообщении прежде, чем мы сможем перейти к следующему этапу.

Если в процессе появятся новые инсайты, важные мысли или осознания, добавьте их в конце, отдельным блоком. Жду Ваших ответов.

[Участник_8]

Развернуть текст сообщения

2. Итак, вы смотрите на себя глазами мужчины. Опишите, что не так с этой женщиной, что не так с вашими отношениями с ней?
Чем она вас расстраивает, злит, напрягает и т.п.? В чем она вас достала?
Если есть какие-то повторяющиеся сценарии неудач, опишите и их тоже.
ОТВЕТ:
Интересная, самодостаточная женщина, вся в себе. Наверняка у нее кто то есть.
Когда вы слышите про "вся в себе" — про что это для вас? Что скрывается за этим образом?
ОТВЕТ:
Одиночество и сам себе режиссер

5. Что должно измениться в вас и ваших отношениях с этой женщиной в результате ее работы на Забеге так, чтобы отношения начали налаживаться?
ОТВЕТ:
Думаю, что я пойму , что я ей интересен и что наши взаимоотношения могут развиваться.
Хочу пригласить вас поразмышлять чуть глубже:
А как именно вы, как мужчина хотите это понять?
Что женщина должна сделать, сказать, показать, чтобы вы почувствовали: «я ей интересен»?
Что произойдёт с мужчиной, если он не получит такого сигнала?
Останется ли он? Попробует ли всё равно? Или отойдёт в сторону?
ОТВЕТ:
Женщина обратит внимание на меня , я словно оживу.

8. Прислушайтесь к метафоре – она проявлена достаточно? Если нет, то позвольте ей проявить нечто недостающее до появления достаточности. В ответе подтвердите достаточность метафоры.
---вижу открытие памятника , монумента, собралось много людей , когда открыли полотно , статуя оказалась живой.
Чему посвящено открытие памятника?
Почему статуя оживает именно тогда, когда её открывают перед публикой?
Про что это может быть в реальной жизни?
Что меняется в отношениях мужчины и женщины, когда статуя оказывается живой?
Как изменилась женщина, став живой?
ОТВЕТ:
--Открытие памятника посвящено символу пробуждения женской силы и свободы.
--оживает именно тогда , потому что снимаются ограничения.
-- происходит внутренняя трансформация, личное освобождение от всех прошлых состояний,позволяет себе быть живой с эмоциями.
--отношения между мужчиной и женщиной становятся динамичными живыми и взаимными, они становятся на равных.
---происходит ее глубокая внутренняя и внешняя трансформация, обретение себя и свободы, она становится чувствительной.

10. Запомните эту метафору. Назовем ее «Метафора отношений глазами мужчины». Можете от нее пока отсоединиться. Мы вернемся к ней позже. Выйдите из позиции мужчины, «вернитесь в себя». Опишите ваши впечатления, мысли, чувства и состояния.
---Волнение внутреннее, Внутренний мужчина спокоен и настойчив, уверен в себе, когда знает что хочет.
А как вы чувствуете: знает ли он, чего хочет женщина?
Чувствует ли её желания, её суть?
Или он больше сосредоточен на своём образе и цели?
ОТВЕТ:
Мужчина чувствует , что хочет женщина и пытается предугадать ее желания.

Уважаемая Участник_8, ответила вам на сообщение тут viewtopic.php?p=1591#p1591